Piratpartiet / Piratpartiet / Södra / Regionalt partiarbete / PP Syd Valberedning inför provvalet / Latest Posts

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

SimonRosenqvist — Mon, 04 Jan 2010 00:39:12 GMT

Valberedningen har nu presenterat sitt förslag här: http://forum.piratpartiet.se/Topic192023-567-1.aspx.

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

Marcus Borg — Thu, 05 Nov 2009 11:45:07 GMT

Denna grupp av medlemmar som skapat en "valberedning" är väl inte någon som har monopol på att rekommendera 22 kandidater genom medlemsmail. För att göra det rättvist borde i så fall alla medlemmar i Syd få chansen att skicka ut medlemsmail till alla medlemmar där de redovisar just de personer de tycker är lämpligast kandidater. Bara för att de var först med idéen gör dem inte något slags monopol. Tycker att det behövs att ett mail går ut till alla medlemmar i Syd där de erbjuds sätta ihop en lista och sedan skicka ut den, för att undvika att det blir för många mail skulle kan ju kunna sätta ihop olika listor med 22 namn i ett enda mail. Ordningen de presenteras kan lottas fram.

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

Mab — Thu, 05 Nov 2009 04:21:43 GMT

Adrian Kristiansson (2009-Nov-05)

IsakGerson (2009-Nov-05)

Och jag anser att kvotering, när den inte är datoriserad och gör med noggrannhet, kan bidra till att ta fram de lämpligaste kandidaterna. Problem solved.

Det där var bland de absolut mest motsägelsefulla jag läst på ett forum. Hade du tänkt göra en lista med olämpliga personer för att sen kvotera in lämpliga eller hur tänker du egentligen? En lämplig kandidat behöver naturligtvis inte kvoteras in.

Det som du, och andra, missar är vad som skrevs väldigt tidigt i tråden:

klara (2009-Oct-29)

En valberedning gör främst en helt annan sak än att ta hänsyn till kompetens. Den tar fram en spridd lista. En lista med folk med olika bakgrund, ålder, kön, sätt att bete sig i grupp med mera.

När valberedningsförespråkarna talar om de "lämpligaste kandidaterna" så menar de ett kollektiv som tillsammans är den lämpligaste gruppen. Det implicerar att summan av helheten är större än summan av delarna. Det vill säga en tanke om att den lämpligaste listan inte nödvändigtvis består av den enskilt lämpligaste kandidaten följt av den näst lämpligaste kandidaten följt av den tredje mest lämpliga kandidaten ner till den 22:e lämpligaste kandidaten. Istället menar man att för att få fram lämpligheten av gruppen som kollektiv måste var individs lämplighet ses i relation till övriga kandidater.

Du behöver givetvis inte dela det synsättet. Bara förstå att det är den tanken som styr arbetet med valberedningen i detta sammanhang.

Personligen anser jag att alla individer som inte klarar att greppa att värdet av en grupp kan vara större än värdet av individerna i gruppen om kombinationen är den rätta är direkt olämpliga kandidater att ha på någon av Piratpartiets riksdagslistor.

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

Adrian Kristiansson — Thu, 05 Nov 2009 02:49:59 GMT

IsakGerson (2009-Nov-05)

Och jag anser att kvotering, när den inte är datoriserad och gör med noggrannhet, kan bidra till att ta fram de lämpligaste kandidaterna. Problem solved.

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

IsakGerson — Thu, 05 Nov 2009 01:15:42 GMT

Marcus Borg (2009-Oct-29)

Om nu en valberedning skapas, vem nu som bestämmer vem som ska sitta där, vad hindrar att valberedningen väljer de personer de bäst gillar, vad garanterar att de är helt opartiska?

Tillit, har man inte det skiter man i valberedningens förslag. Jag menar det. Jag vill inte att folk röstar som får.

Marcus Borg (2009-Oct-29)

Hur kommer de att få information om alla kandidater, när kommer de att få information om vad alla kandidater tycker och vilka egenskapar som är önskvärda för en kandidat?

Det är det vi kommer lägga väldigt mycket tid på.

Marcus Borg (2009-Oct-29)

Vad är då meningen med ett provval, är det inte lika bra att valberedningar i varje distrikt väljer alla kandidater och så kan provvalet ställas in?

Jag tror inte du fattat poängen. Vi är en tjänst för medlemmarna. Vi erbjuder dem researchjobbet om de vill. De får gärna rösta individuellt. Vilket många nog kommer göra.

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

IsakGerson — Thu, 05 Nov 2009 01:05:41 GMT

Mattias P Andersson (2009-Oct-29)

Förlåt om jag låter kritisk, men är inte risken med en valberedning att man dels skapar en sorts överlägsenhet gentemot medlemmar genom att säga i princip att "vi har kunskapen om vad som är bra för partiet, inte ni". [...] Men själva antagandet låter lite som att man inte sätter mycket tilltro för medlemmarnas förmåga att välja "rätt".

Den andra faran jag ser är att faktiskt något som etiketteras på ett fint sätt med "rekommenderas av valberedningen" faktiskt får de utslag man är ute efter och därmed kan man säga att en liten grupp inom partiet väljer vad medlemmarna ska/bör välja.

Vad vi säger är att vi 1) Känner medlemmarna bra 2) Har lagt ner tid och möda på att kolla upp alla kandidater.

Mattias P Andersson (2009-Oct-29)

Till det kommer också en risk för uteslutande av kandidater som av olika anledningar är mindre populära hos valberedningen, och ett upphöjande av kandidater som av olika anledningar anses populära hos valberedningen, där tillkommer saker som personliga kontakter och vänner.

Självklart kommer vi sänka olämpliga kandidater. Vi har ett principprogram att följa också. Och vi kommer agera helt i enlighet med vad vi tror är medlemmarnas vilja. Och till sist är det ju de som bestämmer.

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

IsakGerson — Thu, 05 Nov 2009 00:48:29 GMT

Adrian Kristiansson (2009-Nov-04)

Klassisk kvotering alltså? Jag anser att vi bör lägga större vikt vid att få fram de 22 lämpligaste kandidaterna än vid att få fram de 22 med mest passande spridning.

Och jag anser att kvotering, när den inte är datoriserad och gör med noggrannhet, kan bidra till att ta fram de lämpligaste kandidaterna. Problem solved.

Adrian Kristiansson (2009-Nov-04)

Hur är det tänkt att listan ska spridas bland medlemmarna? Om den ska mailas ut till hela distriktet så är det av största betydelse att samtliga medlemmar tillåts få sin egen lista mailad om de så önskar vilket annars skulle sätta distriktsledarna i en jävsituation då det mig veterligen är de enda som kan göra dessa utskick.

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

Adrian Kristiansson — Wed, 04 Nov 2009 23:00:49 GMT

klara (2009-Oct-29)

Klassisk kvotering alltså? Jag anser att vi bör lägga större vikt vid att få fram de 22 lämpligaste kandidaterna än vid att få fram de 22 med mest passande spridning.
Ålder, bakgrund, sätt att bete sig i grupp och andra saker som du nämner är snarare egenskaper som avgör ifall kandidaten är lämplig eller ej än något som vi bör försöka få så bra fördelning som möjligt bland.

Hur är det tänkt att listan ska spridas bland medlemmarna? Om den ska mailas ut till hela distriktet så är det av största betydelse att samtliga medlemmar tillåts få sin egen lista mailad om de så önskar vilket annars skulle sätta distriktsledarna i en jävsituation då det mig veterligen är de enda som kan göra dessa utskick. Jag anser också att ord som "Syds Valberedning" eller ens "valberedning" inte skall förekomma då det kan ge intryck av att en valberedning är mer officiell än en annan. Lämpligen ska det istället så "vi (personerna som skapat listan) rekommenderar att ni röstar på dessa kandidater därför att..."

Jag såg ett antal namn nämnda och som jag förstod det så tänker ni sätta ihop en lista beståendes av 22 kandidater. Så istället för att sätta ihop min egen så frågar jag nu er om jag kan få delta i arbetet att skapa listan? Jag har varit medlem sen tidigt 2006 och är aktiv på Skype samtidigt som jag varje vecka deltar i flera IRL-möten runt om i min valkrets.

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

Gustav Nipe — Tue, 03 Nov 2009 13:48:32 GMT

Tycker det ser lovande ut.

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

JorgenL — Mon, 02 Nov 2009 22:57:46 GMT

Så här gjorde vi till slut:

Utskick till alla pp’s medlemmar i södra distriktet:

Hej Piratpartister i Södra distriktet!

Som ni vet så är det riksdagsval nästa höst och det är dags för Piratpartiet att sätta ihop valsedlar. Partiet har beslutat att skapa en valsedel per partidistrikt, med en blandning av namn som röstats fram inom distriktet och med namn som har stöd i hela riket.

Listorna ska tas fram genom ett provval där alla medlemmar kan rangordna de kandidater, upp till 22 stycken de vill se på riksdagslistan, och i den ordning de vill ha dem. Just nu pågår kandidatanmälningar på PirateWeb, och dessa ska vara avslutade den 8 november. Detta finns beskivet på: http://forum.piratpartiet.se/Topic176388-56-1.aspx

Som ni kanske också vet har det varit en del diskussioner inför provvalet till riksdagslistorna kring huruvida de skulle göras genom att ha valberedning eller om de skulle göras genom provval.

Partistyrelesen beslutade att ett provval skulle anordnas och även om det är en fin tanke för medlemsdemokratin så riskerar det att resultera i ett lågt valdeltagande eftersom få medlemmar är aktiva nog för att ens komma på 22 kandidater.

En lösning på detta problem skulle kunna vara att en grupp av aktiva medlemmar med hyfsat bra kontaktnät, som själva inte kandiderar, som har till uppgift att:

1. Presentera kandidaterna i distriktet.
2. Föreslå en lista som de som ska delta i provvalet kan ha som EN av sina utgångspunkter.

dvs. agera som en sorts valberedning, fast utan något officiellt mandat.

Voila! Här är vi!

Detta är alltså ett enskilt initiativ av några stycken som själva tycker att vi uppfyller villkoren ovan, och tycker det är viktigt att möjliggöra för så många som möjligt att vara med i provvalet. Vi har varit med ett tag, hängt i gemensamma chattar och på partiarrangemang, och har inga egna intressen i riksdagslistorna. Ingen av oss kommer kandidera själv.

Som synes så saknar vi fortfarande riktigt balans, vi skulle HEMSKT gärna få med någon från Kronoberg och Blekinge. Kontakta någon av oss ifall du känner någon som skulle vara lämplig, eller själv känner att du kan tillföra personkännedom och inte kandiderar själv.

De som skulle vilja återfinnas i vår lista ska anmäla detta till någon av oss, senast samma dag som nomineringarna stänger, dvs den 8 november.

Sen tänker vi oss att vi tar två veckor på oss att ta fram våra presentationer och förslag.

Isak Gerson
Jorgen Lindell
Alexander Andersson
Mikke Svensson
Simon Rosenqvist

(alla med mail-adress @piratpartiet.se)

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

klara — Fri, 30 Oct 2009 20:43:37 GMT

I dexes frånvaro har jag petat på samtliga som han nominerat så det ska kunna komma igång.

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

Peter Johansson — Fri, 30 Oct 2009 19:52:49 GMT

Jag förstår iden med att låta PP syd att ha en egen valberedning.
Men då bör valberedningen bestå av personer som INTE kandiderar själva.
Jag anser att man inte bör börja med att intervjua kandidater föränn efter 8 november för då blir inte frågan ska du kandidera UTAN du har valt att kandidera berätta gärna varför.

En annan fråga är HUR ska valberedningen kunna rangordna personer på listan?
Vilka är kritierna?

Sist men inte minst så anser jag att när listan väl skickas ut till medlemmarna så bör det stå mycket synligt att detta är PPsyds förslag ni som medlemmar är helt fria att plocka ut er egen lista och denna ska bara ses som en rekommendation/ stöd till er när ni sätter ihop er egen lista.
//Peter

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

SimonRosenqvist — Fri, 30 Oct 2009 18:11:48 GMT

+1 på Mab, mindre klagande & mer byggande.

Accepterar för övrigt Dexes "nominering" till denna valberedning. Kan vara aktiv men inte drivande i arbetet.

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

Mab — Fri, 30 Oct 2009 16:28:37 GMT

Marcus Borg (2009-Oct-30)

Det finns väl inget som säger att var medlem måste ha just 22 namn, man kan väl ha färre än så?

Man kan rösta på så få namn som 1 om man vill.

Till de som anser att man inte bör ha en valberedning utan göra på ett annat sätt vill jag i all enkelhet uppmana er att gör det då. Det finns inget som hindrar er från att göra en sammanställning med information om alla kandidater och publicera den. Och jag är övertygad om att någon med access till Pirateweb kan skicka ut info om den listan till alla medlemmarna.

Samma med er som vill ha en valberedning. Gör det. Skapa en grupp som kan ta fram en bra och balanserad lista och motivera den.

Det är inte svårt att göra saker, och om alla inom PP lade den tiden de lägger på att förklara varför andras idéer är dåliga på att istället göra bra saker själva skulle vi få fantastiskt mycket bra saker uträttade.

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

Marcus Borg — Fri, 30 Oct 2009 15:31:15 GMT

Det finns väl inget som säger att var medlem måste ha just 22 namn, man kan väl ha färre än så?

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

Gustav Nipe — Fri, 30 Oct 2009 13:57:56 GMT

Marcus Borg (2009-Oct-29)

Det som är förvirrande är att denna grupp vill skicka ut rekommendationer till alla medlemmar, men vad är vitsen om flera olika grupper får skicka ut massmail till alla medlemmar och vilka kandidater just de önskar. Är det inte bättre att göra en sammanställning av alla kandidater, men bland annat länk till blogg och bild.

Att göra en sammanställning av alla kandidater bör en valberedning göra. Valberedningen bör även ge ut en motiverad lista över vilka kandidater man finner är lämpliga. Vill sedan en annan grupp (valberedningsgrupp 2) skriva ett förslag på en lista som motiveras så bör den också skickas ut. Syftet med en satt lista är det väldigt svårt för varje enskild medlem att skrapa ihop 22 stycken namn. Viktigt är att listan som skickas ut motiveras. Motiveringen är själva stommen i valberedningens förslag.

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

Marcus Borg — Fri, 30 Oct 2009 10:50:07 GMT

Den informationen som jag fått från utskick och medlemmar är att alla kandidater skulle intervjuas, kan man inte göra en sammanställning på alla kandidater, slumpa fram ordning eller nåt, det lär inte vara flera hundra kandidater. Säg att man ställer samma frågor till alla kandidater och sedan redovisar svar. Varför välja ut ett fåtal, då får de flesta medlemmarna inte höra om de flesta kandidaterna.

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

TeirdeZ — Fri, 30 Oct 2009 00:35:47 GMT

Jag nästan förutsätter att valberedningen skulle arbeta på följande sätt:

-intervjua ALLA kandidater (inklusive Marcus Borg, så klart, och till och med särskilt Marcus Borg eftersom han är orolig för att vi inte kommer få rätt information om honom)
-göra en avvägning mellan de olika variabler som kan påverka listans framgång i valet: t ex se till att det finns lokal representation på listan, genusmässig representation, åldersspridning, et c

Vad man än tycker om kvotering måste man ha insikt om att kvotering (av vilket skäl det nu än må vara, kön, geografi, ålder) faktiskt påverkar våra chanser att komma in.

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

Marcus Borg — Thu, 29 Oct 2009 21:15:00 GMT

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

JorgenL — Thu, 29 Oct 2009 20:10:10 GMT

Som jag ser det så handlar det om en helt självständig grupp med aktiva medlemmar som tänker komma överrens om en lista som de tycker vore bra och publicera den. "Valberedning" i egentlig mening finns inte eftersom det inte finns nån organisation som kan utse den, utan det här får ses som ett privat initiativ.

Om det ger nån effekt eller inte, är helt och hållet ett resultat av hur pass seriöst och balanserat resultatet blir, och vilket förtroende de andra medlemmarna har för dem som sätter ihop listan.

Om det skulle framstår som att det blir kompisar som håller varann under armarna så är det väl snarare så att det minskar förtroendet för resultatet. Och dessutom, eftersom det egentligen inte finns nåt officiellt mandat att stå på så finns det inget som hindrar att nån annan gör detsamma, dvs publicerar sin egen rekommendation.

En rekommendation är nog i vart fall att de som själva vill kandidera nog ska hålla sig utanför.

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

Mattias P Andersson — Thu, 29 Oct 2009 19:40:54 GMT

@Fuwalu Det du beskriver är inte en traditionell valberedning. Från Dexes förslag låter det som att man skulle ta fram ett alternativ till den valda riksdagslistan, alltså en rangordning och numrering av kandidater utifrån vad valberedningen anser skulle vara mest lämpat. Vilket skulle sätta vissa personer i bättre dager och eventuellt skulle vissa inte ens komma med (om de är max 22 som på listorna)

Men visst, är det inte rangordnat eller uteslutande samt att man inte framför det som en rekommendation så visst låter det bra, men kalla det kanske inte valberedning då, det klingar dåligt.

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

Fuwalu — Thu, 29 Oct 2009 19:26:31 GMT

Jag tror att ni är rädda helt i onödan. Det handlar inte om att stämpla folk som seriösa eller oseriösa, det behöver nödvändigtvis inte ens mynna ut i några rekommendationer över huvud taget - snarare en sammanfattning av den information som kandidaterna sprider runt sig. Vad är en kandidats hjärtefrågor? Hur fungerar kandidaten i grupp? Vad är kandidatens starka resp. svaga sidor?

Valberedningens huvudsakliga syfte, så som jag vill att den ska fungera, är inte att framhålla en viss kandidat som bra och en annan som dålig - det skulle i sådant fall sannolikt grunda sig i en misstro för medlemmarnas förmåga att avgöra bra och dåliga sidor hos kandidaterna. Snarare skulle valberedningens syfte, som sagt, vara att samla in och sammanställa information så att medlemmarna lättare kan avgöra vilken kandidat de tror representerar deras åsikter bäst.

Jag vill tro att medlemmarna är fullt kapabla att avgöra vem de bör lägga sin röst på för att bäst bli representerade, valberedningens arbete hade varit en förenkling av processen, inte mer än så. Jag tror inte att medlemmarna är sugna på att sitta och kolla igenom ett ganska stort antal kandidaters bloggar och annat för att få reda på information och utvärdera denna.

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

Marcus Borg — Thu, 29 Oct 2009 19:01:22 GMT

Håller med Mattias, ge alla samma chans, de som verkligen brinner för PP och kan tänka sig att lägga ned mycket tid presenterar sig säkert så bra att de kan få nog med röster att väljas. Och vem väljer en eventuell valberedning?

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

Mattias P Andersson — Thu, 29 Oct 2009 18:46:27 GMT

@Willenfort och Klara

Det går inte att förneka att hela grejen med valberedningen skulle vara att påverka folk att rösta på ett visst sätt. Om så inte vore fallet skulle man inte framföra det på det sättet man gör. För mig blir det lite av en skendemokrati. Visst, ni har säkert rätt i att alla kommer inte att följa valberedningens exempel men det kommer förmodligen att påverka i viss omfattning. Som sagt, en kandidat som etiketteras fint med "rekommenderas av valberedningen" har ett visst övertag gentemot "andra" kandidater.

Man kan diskutera hur vida det kan uppstå "problem" med att vissa städer klumpar ihop sig och man får jättemånga kandidater från tex lund, stockholm, malmö osv, jag håller med om att en jämn spridning är mycket fördelaktigt, men det är ju nått som ligger i det systemet man har fastslagit att man nu ska använda. Det känns inte rätt av en aktiv intern grupp att gå in och försöka korrigera det nu.

Hela grejen med att man låter så väl oinsatta som halvinsatta och extremt kunniga pirater välja riksdagslistorna är väl att man kan tänka sig få en representation som är så pass lik vad väljarkåren kan tänkas attraheras av som möjligt. Jag tror att 50 000 sammanvägda röster står i bättre samklang med vad folk generellt kan tänkas rösta på än vad en intern noga kalkylerande grupp någonsin kan lyckas åstadkomma.

Mer allmänt

Mitt förslag är att om, man absolut vill ha det här så bör man byta namn på hela projektet från valberedning till tex kampanjgrupp och ta bort alla hintar på rekommendation av kandidater samt alla tänkbara listningar och numreringar och låta alla kandidater komma fram. Den biten med att intervjua kandidater och låta dem berätta om sina hjärtefrågor är jättebra, gör ett reportage eller en videointervju, men framförallt, låt alla komma fram och låt medlemmarna bestämma själva!

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

klara — Thu, 29 Oct 2009 17:25:45 GMT

Detta är ett svar till Kwatzor och Marcus:

En valberedning gör främst en helt annan sak än att ta hänsyn till kompetens. Den tar fram en spridd lista. En lista med folk med olika bakgrund, ålder, kön, sätt att bete sig i grupp med mera.

Jag har redan skrivit om hur jag som kvinna t ex inte ens knappt vill kandidera pga systemet. Folk har fått säga rakt ut till mig att de vill att jag ska kandidera för att jag ska göra det. Och då är jag varken politisk broiler eller särdeles impopulär. Still... tävlingsmomentet skrämmer bort fler än man kan ana. Framför allt kvinnor för vi är inte vana vid att ta för oss på samma sätt. Många tenderar att hellre ta hänsyn till andra än till sig själva osv.

Jag ser inte populism som största faran, och inte heller brist på kompetens. Jag ser en skev lista där alla från syddistriktet bor i Malmö och Lund för majoriteten av högljudda aktiva bor där. Och där försiktigare kandidater försvinner till förmån för de som skriker högst.

Jag tror inte att för att något ser rättvist ut på ett papper är det alltid rättvist.

Men nu kommer ju båda systemen att löpa parallellt. Då får man väl helt enkelt se hur många som kommer gilla valberedningens förslag och hur många som inte gör det.

Själv hade jag gärna sett att man ställt valberedda förslag mot direktdemokratiska och andra i slutändan och lät medlemmarna välja i en omröstning efteråt! Då hade man dubbeltestat hela grejen.

För övrigt tycker jag förslaget med nämnda personer som dexe föreslår till valberedning ser vettigt ut

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

willenfort — Thu, 29 Oct 2009 15:49:01 GMT

Mattias P Andersson (2009-Oct-29)

Förlåt om jag låter kritisk, men är inte risken med en valberedning att man dels skapar en sorts överlägsenhet gentemot medlemmar genom att säga i princip att "vi har kunskapen om vad som är bra för partiet, inte ni". Du nämner att om medlemmarna själv får välja så är det risk för populism på valsedlarna. Jag tror att Piratpartiet faktiskt kan behöva lite populism också, blandat med ren erfarenhet. Men själva antagandet låter lite som att man inte sätter mycket tilltro för medlemmarnas förmåga att välja "rätt".

Den andra faran jag ser är att faktiskt något som etiketteras på ett fint sätt med "rekommenderas av valberedningen" faktiskt får de utslag man är ute efter och därmed kan man säga att en liten grupp inom partiet väljer vad medlemmarna ska/bör välja.

Till det kommer också en risk för uteslutande av kandidater som av olika anledningar är mindre populära hos valberedningen, och ett upphöjande av kandidater som av olika anledningar anses populära hos valberedningen, där tillkommer saker som personliga kontakter och vänner.

Hugs

Mattias

Vist är det så att det kan ses som elitistiskt men vi har försökt att ha folk i valberedningen som inte har engen "stake" i listan och som har så brett kontaktnät som möjligt i distriktet.

Dessutom så kan vi ju knappast tvinga ngn att rösta som valberedningen tycker. Detta skall snarare ses som ett försök att hjälpa de som är osäkra i sina val (Alla kanske inte har kolla på 22 bra kandidater)

Ang din andra farhåga. så tror jag inte att vi kan få denna enorma mängd individualister som PP är att gå i ledband oavsett vem som håller i ledbandet

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

Marcus Borg — Thu, 29 Oct 2009 13:08:19 GMT

Om nu en valberedning skapas, vem nu som bestämmer vem som ska sitta där, vad hindrar att valberedningen väljer de personer de bäst gillar, vad garanterar att de är helt opartiska? Hur kommer de att få information om alla kandidater, när kommer de att få information om vad alla kandidater tycker och vilka egenskapar som är önskvärda för en kandidat?

Frågorna är många. Om en valberedning väljer några personer som de anser är de bästa kandidaterna och skickar ut en rekommendation till alla medlemmar i Syd att rösta på just dessa är det väl troligt att valberedningen i princip väljer kandidaterna och inte medlemmarna? Säkert lär medlemmarna påverkas så mycket att en kandidat som skulle råka att inte hamna på en valberednings lista inte kan bli vald. Vad är då meningen med ett provval, är det inte lika bra att valberedningar i varje distrikt väljer alla kandidater och så kan provvalet ställas in?

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

Mattias P Andersson — Thu, 29 Oct 2009 12:53:52 GMT

Förlåt om jag låter kritisk, men är inte risken med en valberedning att man dels skapar en sorts överlägsenhet gentemot medlemmar genom att säga i princip att "vi har kunskapen om vad som är bra för partiet, inte ni". Du nämner att om medlemmarna själv får välja så är det risk för populism på valsedlarna. Jag tror att Piratpartiet faktiskt kan behöva lite populism också, blandat med ren erfarenhet. Men själva antagandet låter lite som att man inte sätter mycket tilltro för medlemmarnas förmåga att välja "rätt".

Den andra faran jag ser är att faktiskt något som etiketteras på ett fint sätt med "rekommenderas av valberedningen" faktiskt får de utslag man är ute efter och därmed kan man säga att en liten grupp inom partiet väljer vad medlemmarna ska/bör välja.

Till det kommer också en risk för uteslutande av kandidater som av olika anledningar är mindre populära hos valberedningen, och ett upphöjande av kandidater som av olika anledningar anses populära hos valberedningen, där tillkommer saker som personliga kontakter och vänner.

Hugs
Mattias

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

duke_h3 — Thu, 29 Oct 2009 11:51:58 GMT

Som styrelsens beslut ser ut idag ja. Men det är så att vi har inga krav på att följa dem ut för det stupet. Tvärt om så tycket jag att vi skall ha en tydlig men luddig formulering till valberedningen av vilka personliga egenskaper vi letar efter. Där kan kön vara ett sådant perspektiv bland många andra viktiga.

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

Marcus Borg — Thu, 29 Oct 2009 09:15:13 GMT

Om nu valberedningen väljer vilka kandidater den vill se, kommer alla kandidater också att redovisas i detta mailutskick eller stängs de utanför?

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

SimonRosenqvist — Thu, 29 Oct 2009 00:59:54 GMT

Skadar nog inte med en valberedning, så länge man är medveten om att det kanske inte är helt optimala förhållanden den kommer arbeta under.

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

Dexe — Thu, 29 Oct 2009 00:48:49 GMT

duke_h3 (2009-Oct-29)

Hyfsat bra tänkt.
Men INGEN JÄVLA KVOTERING!

Säga vad man vill om kvoteringen, men algoritmen gäller ju fortfarande, så kvotering kommer ske oavsett.

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

Gustav Nipe — Thu, 29 Oct 2009 00:46:28 GMT

Jag tycker att vi ska använda oss av en valberedning. Valberedningen ska ses som ett komplement till medlemmarna. Att läsa in sig bland alla kandidater kan vara tidskrävande och svårt. Dessutom blir det svårt när man ska försöka tolka förstahandskällor direkt från kandidaten (exempelvis läsar personens blogg). En valberedning blir en tredjepart som lämnar ett förslag med motivering. Är man heller inte aktiv i Piratpartiet kan det vara svårt att hitta 22 stycken namn man vill sätta på listan.

Om folk inte är nöjda med den valberedning som tillsätts ska det stå folk fritt att sätta ihop en egen valberedning. När valberedningarnas förslag är redo går deras förslag och motiveringar ut som mail till medlemmarna i distriktet.

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

IsakGerson — Thu, 29 Oct 2009 00:46:10 GMT

Skönt initiativ! Bra idé! Får man en presentation av de kandiderande?

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

duke_h3 — Thu, 29 Oct 2009 00:41:03 GMT

Hyfsat bra tänkt.

Men INGEN JÄVLA KVOTERING!

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

Mikael Nilsson — Wed, 28 Oct 2009 22:04:20 GMT

Spontant: utmärkt idé som gärna kan spridas till andra distrikt. Jag kan tycka att man bör utnyttja utskicket i punkt 4 till att peka på andra publicerade förslag - skicka med en länk till alla inkomna listförslag så att folk kan hitta fler förslag.

Det vore synd om endast valberedningen, sanktionerad av VL, kunde utnyttja mailutskicket för att pusha för sitt förslag.

RE: PP Syd Valberedning inför provvalet

Dexe — Wed, 28 Oct 2009 21:57:26 GMT

Notera att valberedning, om den ska finnas, måste vara tillsatt senast 8 november då kandidatur-tiden går ut.

Det är självklart också ok för vem som helst att sätta upp en egen valberedning och lämna in en motiverad lista. Även detta förslag kommer delges medlemmarna i distriktet. Att jag poängterar "motiverad" beror på att medlemmarna annars kommer behöva ta ställning till en faslig massa listor.

PP Syd Valberedning inför provvalet

Dexe — Wed, 28 Oct 2009 21:41:28 GMT

Det har ju varit en del kritik mot hur provvalen ska se ut för piratpartiet till riksdagsvalet.

Det har därmed också diskuterats hur man kan komma runt problemet med ett datorsystem som fixar hela processen. Ett sådant förslag är en valberedning som bistår algoritmen och skapar en bättre balanserad lista med spridning och förankring i hela distriktet.

Såhär kommer provvalet gå till med en valberedning.

1. Kandidater anmäler sig enligt tidigare instruktioner till det nationella provvalet.
2. En valberedning får en lista på alla namn i Södra distriktet som tänker kandidera till riksdagen..
3. Valberedningen får 2 veckor på sig att intervjua kandidater och sätta ihop en lista som är kvoterad 30/70, lokalt förankrad och innehåller kandidater som på ett bra sätt kan representera Piratpartiet i svenska riksdagen eller under själva valrörelsen.
4. När valberedningens lista är klar skickas denna ut till medlemmarna i södra distriktet som ett förslag på hur de kan rösta. Självklart är det här upp till varje medlem hur de väljer att rangordna sina namn, de får rösta på folk i andra distrikt om de vill och allt som systemet tillåter. Men de har också möjlighet att stödja sig på valberedningens förslag om de känner att de inte är så pass insatta att de själva kan välja ut 22 personer som borde vara på piratpartiets riksdagslista.
5. Två veckor efter valberedningen skickat ut sin lista är provvalet genomfört.

Det är möjligt att andra distrikt också väljer att följa denna modell. Då kan man göra så att man har två namn i varje distrikt som man helst vill se i riksdagen. Dessa personer kan då finnas på varje lista efter överrenskommelse så att man underlättar att de personerna kan komma in.

Jag nominerar följande personer till syds valberedning. (med reservation för att någon kanske ska kandidera själv, då är de inte lämpliga att sitta i valberedningen)

Simon Rosenqvist - 22, Lund.
Mikke Svensson - 49, Kalmar.
Daniel Gustafson - 33, Kristianstad
Amelia Andersdotter - 22, Lund.
Alexander Andersson - 19, Jönköping