handdator

Visa fullständig version : Framtiden för partiet...


JPAnderson
2010-09-23, 19:02
Nu när vi har de slutgiltiga resultaten från valet http://www.val.se/val/val2010/slutresultat/R/rike/index.html så kan jag inte undgå att fråga mig själv, vad innebär detta för partiet?

Att vi har fått, i princip, samma resultat som för 4 år sedan (2006: 34918 = 0,63% / 2010: 38491 = 0,65%) trots ett x antal donerade miljoner och tusentals arbetade timmar på aktivism är ingen smickrande bild.

Visst har vi ett jäklar anamma inom partiet och jobbar vidare, givet.

Men dessa resultat måste få till någon form av självrannsakan och förändring. Frågan är bara vad måste göras? Och hur?

Jan-Olof Ruuska
2010-09-23, 19:27
Nu när vi har de slutgiltiga resultaten från valet http://www.val.se/val/val2010/slutresultat/R/rike/index.html så kan jag inte undgå att fråga mig själv, vad innebär detta för partiet?

Att vi har fått, i princip, samma resultat som för 4 år sedan (2006: 34918 = 0,63% / 2010: 38491 = 0,65%) trots ett x antal donerade miljoner och tusentals arbetade timmar på aktivism är ingen smickrande bild.

Visst har vi ett jäklar anamma inom partiet och jobbar vidare, givet.

Men dessa resultat måste få till någon form av självrannsakan och förändring. Frågan är bara vad måste göras? Och hur?

Styrelsen bör ta ledningen i detta arbete.
Just nu är det Rick som sprungit före och på så sätt fått utforma arbetet.

Det finns trådar med koppling till detta här:

(PP) skulle som (S) behöva en kriskommission efter valet?
http://vbulletin.piratpartiet.se/showthread.php?t=29914 (http://vbulletin.piratpartiet.se/showthread.php?t=29914)

Är tankesmedjan beslutad av styrelsen/Rick?
http://vbulletin.piratpartiet.se/showthread.php?t=29968 (http://vbulletin.piratpartiet.se/showthread.php?t=29968)

Nyhetsbrev 2010-09-23: Nu utvärderar vi och jobbar vidare (http://vbulletin.piratpartiet.se/showthread.php?t=29972)
http://vbulletin.piratpartiet.se/showthread.php?t=29972 (http://vbulletin.piratpartiet.se/showthread.php?t=29972)

ATIX
2010-09-23, 19:30
Frågan är hur dåligt det är egentligen. Vi borde nog ha kontakt med Fi för att se hur de utvärderar sin valkampanj. För deras resultat är katastrof ifall man jämför med oss.

Jan-Olof Ruuska
2010-09-23, 20:15
Frågan är hur dåligt det är egentligen. Vi borde nog ha kontakt med Fi för att se hur de utvärderar sin valkampanj. För deras resultat är katastrof ifall man jämför med oss.

Bättre är att kolla på (S) som redan tillsatt en kriskommission:
http://www.socialdemokraterna.se/Media/nyheter/Kriskommission/

Partistyrelsens beslut innebär att följande fyra arbetsgrupper tillsätts:

Politiken. Politikens innehåll och det Socialdemokratiska uppdraget ska granskas. Arbetgruppen ska ledas av Ardalan Shekarabi, fd. ordförande för SSU samt Anna Johansson, ordförande för Göteborgs Partidistrikt
Analysen. Analysera valets siffror och huvudfrågor på djupet. Arbetet ska ledas av Morgan Johansson, riksdagsledamot från Malmö.
Idédebatten. Få igång idédebatten inom hela arbetarrörelsen och andra nätverk . Arbetsgruppen ska ledas av Kajsa Borgnäs, fd. ordförande för S-Studenter.
Organisationen. Hur ser vår folkrörelse ut och hur vill vi att den ska vara i framtiden? Arbetsgruppen ska ledas av Johan Persson, kommunalråd i Kalmar.

Mab
2010-09-23, 20:31
Frågan är hur dåligt det är egentligen. Vi borde nog ha kontakt med Fi för att se hur de utvärderar sin valkampanj. För deras resultat är katastrof ifall man jämför med oss.

Deras val är inte sämre än vårt. F! fick in fyra mandat i simrishamns kommun och har alltså en konkret valframgång att peka på i årets val. De gick visserligen sämre procentuellt än oss i riksdagsvalet. Men i det system vi har är allt under 1% exakt lika dåligt.

Tommten
2010-09-23, 20:42
Att vi har fått, i princip, samma resultat som för 4 år sedan (2006: 34918 = 0,63% / 2010: 38491 = 0,65%) trots ett x antal donerade miljoner och tusentals arbetade timmar på aktivism är ingen smickrande bild.Nä det är sant, men det här valet var mer extremt och lyftes fram som ett ödesval på många sätt. Det förra riksdagsvalet upplevde då inte jag på samma sätt. Trots att det här valet var så speciellt så fick partiet +3573 röster fler än 2006. :) Även fast aktivismen kanske har gett många lyssnare en mer positiv bild av partiet och dess frågor, så krävs det ändå väldigt mycket för att bli det mest prioriterade alternativet vid ett val.
Men dessa resultat måste få till någon form av självrannsakan och förändring. Frågan är bara vad måste göras? Och hur?
Mina förslag:
1: Mer konkretiserade förslag istället för lite halvflummiga svar som att "integritet går in i alla områden" utan att ha tydliga exempel och problemlösningar som är förankrade och accepterade inom partiet. Det borde vi kontinuerligt diskutera igenom grundligt och börja redan nu.

2: Intressanta och genomtänkta förslag för att gynna demokratin, både under själva valen och mellan valen, tror jag skulle gynna PP. Kommunalt tror jag frågan om ökat inflytande med enkla möjligheter att framföra bra idéer, insyn på politikernas debatter och möten via nätet och liknande skulle uppskattas. På riksdagsnivå är det nog mer förändringar och förbättrande av själva valproceduren, mandatfördelningen, 4% spärren och liknande som är mer intressant.

3: Patentfrågan är inte viktig för väldigt många i Sverige och jag tror personligen att frågan är en belastning för partiet. Inställningen totalt avskaffande uppfattas troligen som ganska oseriös av många i Sverige, och en fråga som man ovilligt får med "på köpet" om man röstar PP.

Jan-Olof Ruuska
2010-09-24, 10:07
Mina förslag:
1: Mer konkretiserade förslag istället för lite halvflummiga svar som att "integritet går in i alla områden" utan att ha tydliga exempel och problemlösningar som är förankrade och accepterade inom partiet. Det borde vi kontinuerligt diskutera igenom grundligt och börja redan nu.

2: Intressanta och genomtänkta förslag för att gynna demokratin, både under själva valen och mellan valen, tror jag skulle gynna PP. Kommunalt tror jag frågan om ökat inflytande med enkla möjligheter att framföra bra idéer, insyn på politikernas debatter och möten via nätet och liknande skulle uppskattas. På riksdagsnivå är det nog mer förändringar och förbättrande av själva valproceduren, mandatfördelningen, 4% spärren och liknande som är mer intressant.

3: Patentfrågan är inte viktig för väldigt många i Sverige och jag tror personligen att frågan är en belastning för partiet. Inställningen totalt avskaffande uppfattas troligen som ganska oseriös av många i Sverige, och en fråga som man ovilligt får med "på köpet" om man röstar PP.

+ 1 på konstruktivt tänkande av Tommten

med tillägget att:
Styrelsen bör ta ledningen i detta arbete.
Just nu är det Rick som sprungit före och på så sätt fått utforma arbetet

Sven Petersson
2010-09-24, 10:36
Styrelsen bör ta ledningen i detta arbete.
Just nu är det Rick som sprungit före och på så sätt fått utforma arbetet.

Det finns trådar med koppling till detta här:

(PP) skulle som (S) behöva en kriskommission efter valet?
http://vbulletin.piratpartiet.se/showthread.php?t=29914 (http://vbulletin.piratpartiet.se/showthread.php?t=29914)

Är tankesmedjan beslutad av styrelsen/Rick?
http://vbulletin.piratpartiet.se/showthread.php?t=29968 (http://vbulletin.piratpartiet.se/showthread.php?t=29968)

Nyhetsbrev 2010-09-23: Nu utvärderar vi och jobbar vidare (http://vbulletin.piratpartiet.se/showthread.php?t=29972)
http://vbulletin.piratpartiet.se/showthread.php?t=29972 (http://vbulletin.piratpartiet.se/showthread.php?t=29972)

Ytterligare en tråd med relevant koppling:

Ge upp målet om en vågmästarroll
http://vbulletin.piratpartiet.se/showthread.php?t=29664

ATIX
2010-09-24, 10:45
Deras val är inte sämre än vårt. F! fick in fyra mandat i simrishamns kommun och har alltså en konkret valframgång att peka på i årets val. De gick visserligen sämre procentuellt än oss i riksdagsvalet. Men i det system vi har är allt under 1% exakt lika dåligt.

Nu är du allt ute och vimsar lite. Allt under 1% är inte lika dåligt. Det är som att säga att en förlust i fotboll med 0-1 är lika dåligt som en förlust med 0-9. Supportrarna kan övertyga dig om att så inte är fallet.

Men rent praktiskt händer det lika lite på 2 röster som 40 000 röster, men även du inser att hade vi fått 150 röster i detta val så hade vi nog stängt igen butiken. Så nog är det skillnad på att gå svagt framåt med några tusen röster som att tappa tiotusentals röster när man jämför två partier som hade ungefär likvärdigt resultat senaste valet.

Det enda som gör att Fi får fyra mandat i Simrishamn är ju just för att Schyman bor där och detta visar hur viktigt det är med person före politik.

Mab
2010-09-24, 12:21
Nu är du allt ute och vimsar lite. Allt under 1% är inte lika dåligt. Det är som att säga att en förlust i fotboll med 0-1 är lika dåligt som en förlust med 0-9. Supportrarna kan övertyga dig om att så inte är fallet.

Men rent praktiskt händer det lika lite på 2 röster som 40 000 röster, men även du inser att hade vi fått 150 röster i detta val så hade vi nog stängt igen butiken. Så nog är det skillnad på att gå svagt framåt med några tusen röster som att tappa tiotusentals röster när man jämför två partier som hade ungefär likvärdigt resultat senaste valet.

Det enda som gör att Fi får fyra mandat i Simrishamn är ju just för att Schyman bor där och detta visar hur viktigt det är med person före politik.

Vimsar är kanske ett ord jag inte skulle använda för att beskriva mig själv. Möjligen hårddrar jag mitt resonemang en smula. Visst förstår jag att det är skillnad på 2 och 20 000 röster. Men för en utomstående är 0,4 och 0,7 ungefär lika illa. Så även om vi själva gläds åt att vi inte backade kommer ingen utomstående imponeras över vår valframgång oavsett hur vi försöker.

Däremot kan F! alltid kontra med att även om de gick back i riksdagsvalet så har de kommit in kommunalt och därmed fått en chans att börja implementera sin politik. Något liknande resultat kan vi inte peka på. Även om det var på håret i Älvsbyn.

Jan-Olof Ruuska
2010-09-24, 12:31
Visst har vi ett jäklar anamma inom partiet och jobbar vidare, givet.

Men dessa resultat måste få till någon form av självrannsakan och förändring. Frågan är bara vad måste göras? Och hur?

Ja, alltså om man tror att partiet är på rätt väg efter detta resultat så förstår jag inte vilka förnuftsargument som skulle kunna ändra den personens inställning.

Jag säger inte att allt är bra eller att allt är dåligt, men hallå på vilket sätt kan en seriös utvärdering av partiets politik, organisation och ledning vara något dåligt?

PatrikG
2010-09-24, 23:21
Jag skulle vilja se mer information kring det arbete pp faktiskt gör i tex Eu. Så att vanligt folk ser att det är ett seriöst parti. Informationen kanske redan finns någonstans, men vi kunde jobba på att göra den mer tillgänglig för allmänheten.

Sven Petersson
2010-09-25, 00:18
Bidra gärna till den lilla undersökningen jag startat på http://vbulletin.piratpartiet.se/showthread.php?t=29916&page=3

ATIX
2010-09-25, 00:44
Vimsar är kanske ett ord jag inte skulle använda för att beskriva mig själv. Möjligen hårddrar jag mitt resonemang en smula. Visst förstår jag att det är skillnad på 2 och 20 000 röster. Men för en utomstående är 0,4 och 0,7 ungefär lika illa. Så även om vi själva gläds åt att vi inte backade kommer ingen utomstående imponeras över vår valframgång oavsett hur vi försöker.

Däremot kan F! alltid kontra med att även om de gick back i riksdagsvalet så har de kommit in kommunalt och därmed fått en chans att börja implementera sin politik. Något liknande resultat kan vi inte peka på. Även om det var på håret i Älvsbyn.

Jag förstår vad du menar men det finns två sätt att se på det hela. Men det hela bli så klart mycket svårare när vi inte ens hade en målsättning, och än mindre en plan för hur vi skulle nå den målsättningen. Vi körde bara på och nu när vi ser resultatet så vet vi inte ens om det var ett bra eller dåligt resultat. Det kan skrämma mig lite. Hade vi satt upp ett mål innan och hur vi skulle jobba för att nå det målet, då hade vi kunnat utgå från en punkt om vi nått vårat mål eller inte.

Det som är bra är faktiskt att vi ökar både i procent och röster. Det som är negativt är att vi inte får gratis valsedlar som blir distribuerade vid nästa val. Men likväl vet vi inget även om vi kan se vad vi missat.

Jämför det med fotboll. Ett lag som efter 22 matcher fick 6 poäng och en målskillnad på 8-124 vet ju oftast ifall de gjort en bra säsong eller inte utifrån sin målsättning. Det är ju inte som så att klubben efter säsongen börjar diskutera om det var en bra eller dålig säsong enbart utifrån resultatet. Laget kanske fick fler poäng än förra säsongen men samtidigt så vann de ingen match medan de vann en match förra året etc.

Sen var det ju jag som kallade dig "vimsig" och du behöver så klart inte sätta detta epitet vid ditt namn ifall du inte känner dig som jag beskrev dig :)

Frågan är om Fi ens vet ifall de gjorde ett bra eller dåligt val. Sätter partier ens upp mål för vad de vill nå? Inom idrotten är det ju självklarheter. Visst är det svårare inom politik då man inte har lika mycket kontroll över sin prestation men nog borde det gå.

Kjella
2010-09-25, 02:01
Men det hela bli så klart mycket svårare när vi inte ens hade en målsättning, och än mindre en plan för hur vi skulle nå den målsättningen. Vi körde bara på och nu när vi ser resultatet så vet vi inte ens om det var ett bra eller dåligt resultat.

The goal was clear: 4%, and I don't think there's any doubt we failed it. The question is, by how much did we miss it? And why? And I don't mean that we missed it by 4%-0.65% = 3.35%. I mean how far was we from something that'd start a positive media cycle, that could lead to more and more people believing in 4%?

If we look back to the more sober polls in the last year, the party had around 1% at the end of 2009 (0,9%, 0,9% the last two months before we dropped below Novus' 1.5% limit). Sadly I think it went too long between the EU election and to the Pirate Party was able to say something concrete about the politics for RD 2010, people had lost attention.

Reading back on the news mail from June to October 2009 it was a huge amount of "celebrity" media attention, a lot of restructuring, vacations and so on. Very little on what PP would do in RD, that we'd tell about in our 2010 campaign which was not ready yet. The process might have been good for the members, but it lost crucial time.

If we could have stayed above 1.5% in the polls, kept our pirate flag and pirate staple we would be far more "in the game", as it was suddenly PP suddenly disappeared and the media was busy writing about SDs 4-5% records. Many things after that has a smell of desperation as PP realized how much momentum they actually lost.

Looking back it's easy to say that is when PP flopped a little. But I, like most people here I guess, felt at the time that PP was near invincible. Maybe a little too much effort went into discussing the finer points of our politics and too little on getting the main message out there.

Sisyfos boll
2010-09-25, 13:42
Vi var det mest prioriterade valet för 36000 människor. Det är en ganska stor sak, även om det är lätt att tycka att vi borde vuxit. Jag har sett en massa åsikter om vad vi borde göra åt det, däremot inga förklaringar till varför det gick så här.

Som jag ser det så har vi kvar en stabil väljarbas, vilket är fantastiska nyheter. Gör vi fel sker nu, sliter vi sönder partiet och får verkligen 150 röster nästa gång. De andra partierna är rädda för oss, därför att om vi kommer in så kommer de vara tvungna att sluta med sin billiga och lättköpta övervakningshysteri. De är så rädda för oss att de till och med gör direkt reklam för SD i Landskrona dagarna innan valet, så att årets utmanarparti skall vara SD som inte kräver någon större anpassning från deras sida. SD hade också en annan fördel: En strikt hierarki. Det var lätt för dem att relatera till partipiska och vertikalt beslutsfattande. Piratpartiet skulle utmanat deras arbetssätt. Slutligen vet vi att sittande maktpartier utövat påtryckningar mot media ett längre tag (G. Persson för ett tag sedan hotade till och med en programledare...) för att få som de vill. I detta val resulterade det i en total tystnad kring oss.

Och ändå behöll vi våra väljare.

Det finns många vägar att gå nu, men om vi bara ser till att börja fungera som ett traditionellt parti med tydliga maktstrukturer, med en tydlig politik i alla frågor, så kommer vi inte kunna göra jobbet när vi väl kommer in. Dessutom skulle vi förlora de fördelar vi har genom att INTE jobba på deras sätt, och vi skulle slita partiet i småbitar genom att anamma höger-vänster-schismen i vår ideologi.

Det finns några viktiga saker. Vi har mest talat om hur vi inte vill ha det. Det vinner man inga val på. Vi skall ha tydliga mål inom våra områden, med konkreta förslag på t.ex. hur patenträtten skall fungera. Vi behöver också lära människor tänka som vi gör, påminna dem om alla de där principerna som behövs för att demokrati skall fungera, och varför. Till sist föreslår jag att vi börjar punktmarkera våra fiender. Ta reda på vilka de är, vad de har gjort, och vilka de samarbetar med. Med den informationen ute blir det mycket lättare att debattera. Det är inga gosegubbar vi kämpar mot, det finns mer än tillräckligt hos dem för att de skall smutskasta sig själva.

troed
2010-09-25, 16:36
Jag skulle vilja se mer information kring det arbete pp faktiskt gör i tex Eu. Så att vanligt folk ser att det är ett seriöst parti. Informationen kanske redan finns någonstans, men vi kunde jobba på att göra den mer tillgänglig för allmänheten.

Debattartiklar sprungna ur HAX bloginlägg skulle troligen kunna hjälpa är. JAg tycker att han beskriver den tragiska verkligheten i EU-parlamentet väl, samt hur Piratpartiet är en part i att försöka rensa upp i träsket (med lyckade resultat)

(Nu kan säkert alla här länken utantill, men jag postar den ändå)

http://henrikalexandersson.blogspot.com/

/Troed