Piratpartiets mötesplattform


Svara
 
Ämnesverktyg Sök i det här ämnet Visningsalternativ
  (#1) Gammal
RUTROS Inte uppkopplad
 
RUTROSs avatar
 
Inlägg: 1 052
Reg.datum: Apr 2009
Standard Sv: Piratpartiets medlemsantal fortsätter att rasa, nu under 10 000! - 2011-07-10, 11:11

Citat:
Ursprungligen postat av JorgenL Visa inlägg
Bara som ett litet påpekande: De flesta större dipp i medlemstalen är kopplade till motsvarande större tillskott vid motsvarande datum tidigare år, så det är svårt att dra några snabba slutsatser om ifall medlemmarna har blivit mer eller mindre intresserade av att förnya över tid.

Jag har gjort en sida i PW som visar tillskott/förluster per datum, där man ganska tydligt ser sambanden mellan tidigare tillskott och senare förluster av medlemmar: https://pirateweb.net/Pages/Public/Charts/YearlyMemberCount-Closeup.aspx (notera att utskrivningen bokförs dagen efter sista dagen)

Det betyder naturligtvis inte att vi ska vara nöjda med att folk inte förnyar, men det kan vara bra att se saker i sitt sammanhang.
Detta förklarar givetvis de stora rycken men inte att PP tappar så mycket vi varje förnyelse 3/4, 1/2 1/4 räknat år1 år 2 osv. Det är faktiskt ett riktigt allvarligt läge. Det finns bara 897 ettåringar just nu.


Citat:
Vad gäller frågan om 3/4 dels majoritet för ändringar i principprogrammet så kan jag säga att jag stödde det beslutet när det togs.

Bakgrunden till det är att jag menar att beslut vad gäller principprogrammet inte i första hand ska tas genom voteringar utan genom genomgripande diskussioner med inriktning på att skapa mer eller mindre konsensus.

Vi har inte så gott om aktiva att vi har råd att alienera hälften av dem genom att den andra hälften röstar igenom en av sina käpphästar i principprogrammet. Då är det bättre att vi får diskutera ihop oss till en kompromiss med brett stöd. Så resonerade jag i vart fall då, och jag tycker nog fortfarande att de argumenten håller för mig.
Detta var ett konstigt argument. Vad ligget fördelen med ett system som innebär att 75% blir alienerade istället för 50%?

Jag håller med om att man inte skall hålla på och ändra för mycket i partiprogrammet, men att som nu hugga in det i sten genom att låta 25% bestämma visar inte på någon speciellt hör respekt för majoritetens vilja.


Fd Partimedlem
Ett parti vars patentpolitik vill göra 40 000 av våra mest nyskapande utvecklingsingenjörer arbetslösa kan jag inte försvara även om resten är bra.
   
Svara med citat
  (#2) Gammal
JorgenL Inte uppkopplad
 
JorgenLs avatar
 
Inlägg: 1 329
Reg.datum: Aug 2006

Länk: #266664
Standard Sv: Piratpartiets medlemsantal fortsätter att rasa, nu under 10 000! - 2011-07-10, 14:39

Citat:
Ursprungligen postat av RUTROS Visa inlägg
Detta förklarar givetvis de stora rycken men inte att PP tappar så mycket vi varje förnyelse 3/4, 1/2 1/4 räknat år1 år 2 osv. Det är faktiskt ett riktigt allvarligt läge. Det finns bara 897 ettåringar just nu.


Detta var ett konstigt argument. Vad ligget fördelen med ett system som innebär att 75% blir alienerade istället för 50%?

Jag håller med om att man inte skall hålla på och ändra för mycket i partiprogrammet, men att som nu hugga in det i sten genom att låta 25% bestämma visar inte på någon speciellt hör respekt för majoritetens vilja.
Nja, jag tycker inte riktigt att det stämmer helt att resonera på det sättet. De som är medlemmar har gått med i partiet under det nuvarande programmet, alltså skulle man kunna påstå att de genom den handlingen "röstat för" att programmet ska se ut som det gör.

Att då sätta ett kvalificerat majoritetskrav för att ändra det till något annat är inte orimligt eller odemokratiskt. Vår tradition har hela tiden varit att försöka skapa konsensus om programmet, att det bara ska innehålla saker vi i stort sett är överrens om, och det finns anledning till det, speciellt med tanke på att vår medlemskår är väldigt splittrad i politiska frågor utanför de som vi traditionellt driver.

Då vore det väldigt olyckligt om vi plötsligt gjorde stora förändringar (exemplevis skriva in liberalism eller socialism i principerna) som röstades igenom av ett medlemsmöte med väldigt liten uppslutning (jämfört med det totala medlemsantalet).
  Skicka ett meddelande via Skype™ till JorgenL  
Svara med citat
  (#3) Gammal
Peter Johansson Inte uppkopplad
 
Inlägg: 765
Reg.datum: Aug 2009

Länk: #266674
Standard Sv: Piratpartiets medlemsantal fortsätter att rasa, nu under 10 000! - 2011-07-10, 19:40

Citat:
Ursprungligen postat av JorgenL Visa inlägg
Nja, jag tycker inte riktigt att det stämmer helt att resonera på det sättet. De som är medlemmar har gått med i partiet under det nuvarande programmet, alltså skulle man kunna påstå att de genom den handlingen "röstat för" att programmet ska se ut som det gör.

Att då sätta ett kvalificerat majoritetskrav för att ändra det till något annat är inte orimligt eller odemokratiskt. Vår tradition har hela tiden varit att försöka skapa konsensus om programmet, att det bara ska innehålla saker vi i stort sett är överrens om, och det finns anledning till det, speciellt med tanke på att vår medlemskår är väldigt splittrad i politiska frågor utanför de som vi traditionellt driver.

Då vore det väldigt olyckligt om vi plötsligt gjorde stora förändringar (exemplevis skriva in liberalism eller socialism i principerna) som röstades igenom av ett medlemsmöte med väldigt liten uppslutning (jämfört med det totala medlemsantalet).
Nja jag tycker inte att följande argument är speciellt representativt

" De som är medlemmar har gått med i partiet under det nuvarande programmet, alltså skulle man kunna påstå att de genom den handlingen "röstat för" att programmet ska se ut som det gör."

Med ett sådant argument så skulle det i mina öron betyda att de som går ur och väljer att inte förnya medlemskapet tar ställning mot princip programmet i dess nuvarande form.

Jag har svårt att se att vare sig det ena eller det andra är korrekt (det betyder inte att det inte behöver vara så.) men för detta finns inga belägg utan bara ren spekulation.

Det är naturligtvis inte bra med minskande medlems antal men detta är vanligt hos gammel partierna också.
Det är naturligtvis bra att diskussionen förs men det är inget att noja över i nuläget. Utan jag ser valet 2014 som ett "make eller break" bara vi har så vi klarar valsedels utdelningen sen får vi ser hur det går på valdagen.


Peter Johansson
http://Pejj31.blogspot.com
   
Svara med citat
  (#4) Gammal
RUTROS Inte uppkopplad
 
RUTROSs avatar
 
Inlägg: 1 052
Reg.datum: Apr 2009

Länk: #266917
Standard Sv: Piratpartiets medlemsantal fortsätter att rasa, nu under 10 000! - 2011-07-22, 19:42

Citat:
Ursprungligen postat av JorgenL Visa inlägg
Nja, jag tycker inte riktigt att det stämmer helt att resonera på det sättet. De som är medlemmar har gått med i partiet under det nuvarande programmet, alltså skulle man kunna påstå att de genom den handlingen "röstat för" att programmet ska se ut som det gör.

Att då sätta ett kvalificerat majoritetskrav för att ändra det till något annat är inte orimligt eller odemokratiskt. Vår tradition har hela tiden varit att försöka skapa konsensus om programmet, att det bara ska innehålla saker vi i stort sett är överrens om, och det finns anledning till det, speciellt med tanke på att vår medlemskår är väldigt splittrad i politiska frågor utanför de som vi traditionellt driver.

Då vore det väldigt olyckligt om vi plötsligt gjorde stora förändringar (exemplevis skriva in liberalism eller socialism i principerna) som röstades igenom av ett medlemsmöte med väldigt liten uppslutning (jämfört med det totala medlemsantalet).
Det var ett konservativt sätt att resonera. De som gått med en gång behåller samma åsikt hela livet. Jag kan tänka mig att många gick med för att det fanns en kärna som de tyckte var utvecklingsbar. Jag hävdar att driva kravet på kvalificerad majoritet för ett politiskt program är väldigt olämpligt eftersom förutsättningarna ändras hela tiden.Såvitt jag vet så tillämpas det heller inte någon annanstans. Det kan bli förödande för piratpartiets utveckling.

Jag tror inte att konsensus är möjlig eller ens önskvärd. Piratpartiets styrka är att man som du säger under samma tak hyser både liberaler och socialister. I en intern debatt skulle ett slagkraftigt program kunna mejslas fram genom ett ömsesidigt kompromissande mellan de progressiva delarna av respektive falang.


Fd Partimedlem
Ett parti vars patentpolitik vill göra 40 000 av våra mest nyskapande utvecklingsingenjörer arbetslösa kan jag inte försvara även om resten är bra.
   
Svara med citat
Svara

Ämnesverktyg Sök i det här ämnet
Sök i det här ämnet:

Avancerad sökning
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com