Piratpartiets mötesplattform


Svara
 
Ämnesverktyg Sök i det här ämnet Visningsalternativ
  (#1) Gammal
laws of tradition Inte uppkopplad
 
Inlägg: 497
Reg.datum: Mar 2006
Standard "Vilket incitament kommer företag ha att forska fram saker istället för att leecha?" - 2006-07-11, 20:43

Argumenten mot patent är bra. En sak som nämns som anledningen till att företag ska vilja forska fram bättre bildäck eller coolare mobiler är ju att folk kommer köpa det coolaste. Men kommer inte en massa företag då specialisera sig på att leecha andras nya coola funktioner, för att slippa forska fram egna, och därför behålla lågt pris jämförelsevis?


/R
   
Svara med citat
  (#2) Gammal
meandi Inte uppkopplad
 
Inlägg: 668
Reg.datum: Jun 2006

Länk: #40181
Standard RE: "Vilket incitament kommer företag ha att forska fram saker istället för att leecha?" - 2006-07-11, 21:54

Jo förmodligen men det kommer alltid att vara en fördel att vara först med nyheter, kopierar man ligger man alltid på efterkälken. Men hur mycket man kan satsa på något nytt beror delvis på hur lång tid det tar innan konkurrenterna kan ha något likvärdigt. Patent förlänger den tiden och därmed är det möjligt att räkna hem större investeringar.
   
Svara med citat
  (#3) Gammal
Nicklas W Bjurman Inte uppkopplad
 
Inlägg: 762
Reg.datum: Jan 2006

Länk: #40184
Standard RE: "Vilket incitament kommer företag ha att forska fram saker istället för att leecha?" - 2006-07-11, 22:46

Men kommer detta att räcka? Jag tror inte det speciellt inte då mindre företag är mer beroende av ett visst skydd. Se hur det går för de små egenföretagarna i detaljhandeln när kedje jättarna klampar in på marknaden och skapar en masskonkurs hos alla andra för att kedjorna har råd att gå med färlust och de små företagen kan aldrig konkurera med de lågra priserna hur bra dom än är på allt det andra.


[i]
   
Svara med citat
  (#4) Gammal
John Nilsson Inte uppkopplad
 
John Nilssons avatar
 
Inlägg: 3 749
Reg.datum: Jan 2006

Länk: #40194
Standard RE: "Vilket incitament kommer företag ha att forska fram saker istället för att leecha?" - 2006-07-12, 00:39

Citat:
Nicklas W Bjurman (2006-Jul-11)små företagen kan aldrig konkurera med de lågra priserna hur bra dom än är på allt det andra.


Jodå. Det är bara en fråga om hur bra de är på allt det andra. Det finns ingen bransch där man kan konkurrera med jättarna när det gäller lågpris, man får helt enkelt konkurrera med saker som de inte kan.



Små företag är flexibla, uppfinningsrika, kundnära osv... det är egenskaper man måste utnyttja.





Vad gäller företag som specialliserar sig på lågpriskopior så är det samma sak där. Det är deras kompetens, att kopiera till låga priser. Det betyder inte att de är i direkt konkrrens med företaget som uppfinner och utvecklar.


John Nilsson Svensk mästare i sär skrivning

Mail: john.nilsson@piratpartiet.se

  Skicka ett meddelande via MSN till John Nilsson  
Svara med citat
  (#5) Gammal
Nicklas W Bjurman Inte uppkopplad
 
Inlägg: 762
Reg.datum: Jan 2006

Länk: #40195
Standard RE: "Vilket incitament kommer företag ha att forska fram saker istället för att leecha?" - 2006-07-12, 00:59

ohh nejdå... Det funkar inte numera för i slutändan kommer det ner till pris i det sverige vi lever i med så många som är arbetslösa eller har statliga bidragsåtgärder. Min familj har varit detaljhandlare hela livet. Efter kupolen inrättades såg vi hela först hur Borlänge tömdes på allt liv. Numera finns där enbart restauranger och där det var affärer är nu toma lokaler eller komvux typ.



Men inte bara Borlänge hela Dalarna har drabbats fruktansvärt. Vi var i databranchen när anstälda på företag så som SSAB fock köpa datorer för priser som inte gick att matcha. Gissa vad som hände? Marknaden ryktes undan under fötterna på alla datahandlare och de som var kvar sålde datorer utan rimlig vinst för att ta ut lön på. Detta ledde till att det inte gick att starta en ny dator affär och de som sänkte sina priser dog ut så småningom då de aldrig kan konkurera med jättarna. Den enskilda data handeln som hade en lokal i kupolen orkade inte med på att leva under minimistandarder och hans service, utbud och leveranstider var fenomenala.



Vi flyttade till fotobranchen och efter ett litet tag kom det upp lådor vid alla sorters kedjorna för att framkalla film genom postorder. Vi fick de riktiga fotoentusiaster men. Vi gjorde allt för att hålla dom nöjda och ohh de var nöjda men eftersom vi behövde hålla standarden på våra framkallningar så högst betyder det en massa mer jobb men ändå inte tillräckligt med intäkter för att vi inte kunde locka den stora massan av människor som ville ha kort men till ett pris som man inte kan överleva på om man är självständig.



Med tanke på att 80% av alla anstälda är i små företag och kedjor nu konkurerar ut dom småföretagen är det inte konstigt att vi inte har jobb till befolkningen. Hur många anstälda har en affär i en kedja i gämförelse med hur stor del av befolkningens behov som den affären täcker upp i jämförelse med hur många anstälda mindre affärer har tillsammans för att erbjuda tjänster till samma del av befolkningen?



Allt hänger på pris och det breda utbudet som kedjorna kan erbjuda i en och samma affär. Jag vet inte, men jag tror inte det fanns sådana här kedjor när dagens kedjor började expandera och bli vad de idag är.



Jag argumenterar detta med detalj handels öde för att det kan bli innovationsbranchens öde också om marknaden inte reguleras på något sätt. Stora företag kan tjäna pengar på andra håll och gå förlust med andra varor. Ta Sony och Microsoft som exempel, de gör förluster på varenda konsol de säljer. Höll på att konkurera ut Nintendo som dock inte var ett litet företag i branchen men i jämförelse med dessa allsidiga jättar...



Sega fick lov att lämna konsollbranchen dock. Det hjälpte inte deras Dreamcast var kraftfullare än konkurenternas konsoller och kom släpptes tidigare. Det har häller inte hjälpt Nintendo att deras konsoler har varit kraftfullare än Sonys Playstation konsoller. Nu verkar Nintendo fått några bra ideer om att innovera hela branchen. Men om Nintendo gått i konkurs före... Hur hade konsolbranchen sett ut då? Nintendo har en jäkligt lojal kundkrets och dom har också vägrat att gå med förlust på de konsoller de säljer och kan fortsätta behålla sin kundkrets med hjälp av deras egna spel.



Det är den mångsidighet som de stora kedjorn har som gör att de kan ta död på all konkurens med hjälp av att gå i förlust på ett område för att låta ett annat täcka upp det. Mindre brancher så som Nintendo kan inte göra detta. De kan inte expandera till andra brancher när de har fullt upp med att hålla huvudet över ytan. Att expandera in i andra brancher kräver pengar och företaget har heller inget förtroende på andra brancher.


[i]
   
Svara med citat
  (#6) Gammal
Richie Inte uppkopplad
 
Richies avatar
 
Inlägg: 2 520
Reg.datum: Dec 2005

Länk: #40228
Standard RE: "Vilket incitament kommer företag ha att forska fram saker istället för att leecha?" - 2006-07-12, 09:26

Citat:
Nicklas W Bjurman (2006-Jul-12)Efter kupolen inrättades såg vi hela först hur Borlänge tömdes på allt liv. Numera finns där enbart restauranger och där det var affärer är nu toma lokaler eller komvux typ.
Wal-Martiseringen. Jodå, vi ser den här uppe i Jämtland också. Det byggs nya köpcentra utanför stadskärnorna i rasande takt i hela västvärlden.



Citat:
Vi var i databranchen när anstälda på företag så som SSAB fock köpa datorer för priser som inte gick att matcha.
Ja, de stora har finansieringsalternativ för hem-PCna som de små inte kan matcha. Det man KAN göra och som jag gör, är att sakta bygga upp en kundkrets av småföretag och privatpersoner, att skapa sig ett rykte - inte om att sälja billiga prylar, utan serva burkarna. Ta bort virusen, fixa Windows, ge bort OpenOffice och FireFox osv. Det går sakta och är jävligt mycket slit även på kvällar och helger men det funkar om man är bra på det och kan bygga upp det kontaktnätet som behövs. Det funkar inte att ha en butik och leva på walk-in kunder, utan man måste bygga upp kontakterna. När man har en näve kunder som spontant ringer dig så fort det "händer nåt med datan" så klarar man sig på det. När de en gång haft en Dell som gått sönder två veckor efter att garantin gått ut eller haft den stående på Irland i tre månader för att få tillbaka samma dator med samma fel, då är de mogna att köpa en whitebox av en lokal nasare. :-)



Citat:
Jag argumenterar detta med detalj handels öde för att det kan bli innovationsbranchens öde också om marknaden inte reguleras på något sätt.
Men de regleringar vi har, som blir hårdare och hårdare, gynnar ju bara de stora kedjorna. Det är bara de som har råd att utnyttja kryphålen, att hota de små med åtal för påhittade eller verkliga intrång och att hålla sig med lobbyister och advokater. De små har inte råd att söka och försvara ett patent - det kostar flera miljoner och tar flera år. Vilken småföretagare har de resurserna?


-- Old pirates never die, they just row faster
  Skicka ett meddelande via Skype™ till Richie  
Svara med citat
  (#7) Gammal
Axx0 Inte uppkopplad
 
Axx0s avatar
 
Inlägg: 230
Reg.datum: Apr 2006

Länk: #40235
Standard RE: "Vilket incitament kommer företag ha att forska fram saker istället för att leecha?" - 2006-07-12, 09:56

Det går inte bara att trycka ctrl-c, lägga en vikt på ctrl och en på v för att massproducera produkter.



Det är möjligt att man kommer undan forskningskostnaderna, men reverse engineeringskostnaderna kommer antagligen att ligga högre än dessa. Försök decompilera "hello world"...


????????



Starforce
   
Svara med citat
  (#8) Gammal
pmanlig Inte uppkopplad
 
pmanligs avatar
 
Inlägg: 439
Reg.datum: Jun 2006

Länk: #40242
Standard RE: "Vilket incitament kommer företag ha att forska fram saker istället för att leecha?" - 2006-07-12, 11:11

Citat:
Rikard Grankvist (2006-Jul-11)Men kommer inte en massa företag då specialisera sig på att leecha andras nya coola funktioner, för att slippa forska fram egna, och därför behålla lågt pris jämförelsevis?
Som andra har nämnt så fungerar inte det där idag heller. Stora företag kan lätt leecha från småföretag, men inte tvärtom. Problemet uppstår ur det faktum att stora företag har mycket mer "muskler" än små, och därför kan strunta i dagens regler.



Det som först och främst behövs, innan vi kan diskutera det hållbara i upphovsrätten, är att på något sätt lösa problemet med att stora företag helt enkelt kan köra över småföretag och privatpersoner. Och, nej, det räcker inte med dagens monopollagstiftning och principen "lika inför lagen" m.m. Principer och lagar som inte tillämpas blir bara tomma ord och inte vatten värda. Maktbalansen företag emellan är ett mer grundläggande problem upphovsrätten, och om man kan lösa det är det inte ens säkert att det behövs upphovsrättslagar längre.
   
Svara med citat
Svara

Ämnesverktyg Sök i det här ämnet
Sök i det här ämnet:

Avancerad sökning
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av


Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
Expressen kommer gräva fram ”dirt” om riksdagskandidaterna JonasL Allmän information och frågor 2 2010-01-22 18:58
Moraliska incitament DrakeICN Kultur och upphovsrätt 7 2009-10-20 19:20
Felaktig tråd, korrekt info kommer längre fram Victoria [ Östra distriktet ] 1 2009-07-09 18:15
Läkemedelsindustrin ointresserad av att forska på icke-patenterad cancermedicin Richie PP i media 6 2007-01-19 18:40
Ska vi ta över s istället? [LC] Gusten Övrig diskussion 4 2006-02-11 13:07



Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com