Piratpartiets mötesplattform


Svara
 
Ämnesverktyg Sök i det här ämnet Visningsalternativ
  (#1) Gammal
Henry Rouhivuori Inte uppkopplad
 
Henry Rouhivuoris avatar
 
Inlägg: 5 452
Reg.datum: Feb 2006
Standard Hur svara Henrik (inte Pontén) - 2006-10-31, 10:49

Fick lov att posta nedanstående inlägg härinne om jag anger författaren och länkar till tråden på Google.

Nå hur svarar man bäst?



*Ähum*

http://groups.google.se/group/swnet....f6e47a4968918/



----------------------------------------------------------------------------------------------------



From: "Henrik Bengtsson" <reklamfella@hotmail.com>

Newsgroups: swnet.diverse,swnet.politik

Subject: Re: Pirat igen!

Date: Mon, 30 Oct 2006 20:54:04 +0100



"Henry" <henry.nospam@gmail.com> skrev i meddelandet

news:45465782$1@news.henrynet.se...



>>> Behåll den delen som säger att upphovsmannen har rätt till att stå som

>>> skapare

>>> av verket i oändlig tid.

>>

>> Ok, låter ju rimligt.

>>

>>> Lagen ändras också att det skall bli tillåtet att dela kultur för privat

>>> bruk.

>>

>> Det är ju redan idag att dela ut kopior av musik till sina vänner.

>> Förresten, definiera kultur.

>

> Musik, film, programvara, dikter, litteratur etc.



På vilket sätt är MS office mer "kultur" än Tex. en vanlig hammare?




Ekonomiansvarig

ingsoc.eu
   
Svara med citat
  (#2) Gammal
Christian Engström Inte uppkopplad
 
Christian Engströms avatar
 
Inlägg: 3 206
Reg.datum: Jan 2006

Länk: #61728
Standard RE: Hur svara Henrik (inte Pontén) - 2006-10-31, 12:37

Citat:
Lagen ändras också att det skall bli tillåtet att dela kultur för privat bruk.
Tja, ska man hålla på och märka ord så är det faktiskt inte exakt det som vi säger. Vi vill att lagen ska ändras så att det blir tillåtet att dela upphovsrättsskyddat material för icke-kommersiellt bruk.



MS Office är upphovsrättsskyddat material för att det är något icke-materiellt som täcks av upphovsrätten. Hammaren är ett fysiskt ting som täcks av andra lagar.



Huruvida MS Office och/eller en hammare kan betraktas som kultur har inte med saken att göra. Det hindrar förstås inte att det kan vara en intressant filosofisk diskussion att ta över några glas öl.


/Christian
EU-parlamentariker
   
Svara med citat
  (#3) Gammal
nimbus Inte uppkopplad
 
nimbuss avatar
 
Inlägg: 192
Reg.datum: Feb 2006

Länk: #63781
Standard RE: Hur svara Henrik (inte Pontén) - 2006-12-14, 13:24

Idén på hammaren skulle teoretiskt kunna täckas av upphovslagen, men ingen lär kunna bevisa äganderätten eftersom hammaren bevisligen funnits under en ganska lång tid. Skulle vara intressant om någon kom dragandes med en lunta släktforskning så långt tillbaka i tiden. =) *sade han filosofiskt och tog ett glas öl*


[hr]<br>
"Två gånger om året vandrar midnatts-korna på gatorna.<br>
Små och tysta söker de upp uteliggare, alkoholister och knarkare och förvandlar dom till smör."<br>
<br>
-Anonym källa
  Skicka ett meddelande via ICQ till nimbus Skicka ett meddelande via AIM till nimbus Skicka ett meddelande via MSN till nimbus Skicka ett meddelande via Yahoo till nimbus  
Svara med citat
  (#4) Gammal
Jep Inte uppkopplad
 
Inlägg: 3 080
Reg.datum: Oct 2006

Länk: #64107
Standard RE: Hur svara Henrik (inte Pontén) - 2006-12-17, 20:24

Citat:
Vi vill att lagen ska ändras så att det blir tillåtet att dela upphovsrättsskyddat material för icke-kommersiellt bruk.


Det har vi hört - men har vi hört vad "icke-kommersiellt bruk" är för bruk? Nope!
   
Svara med citat
  (#5) Gammal
RikMatts Inte uppkopplad
 
RikMattss avatar
 
Inlägg: 1 776
Reg.datum: Sep 2006

Länk: #64112
Standard RE: Hur svara Henrik (inte Pontén) - 2006-12-17, 21:48

Inom parentes är exemplet med hammaren lite skojigt. En kortdikt av Elmer Diktonius lyder så här (läses högt på finlandssvenska):



"Om kultur var till för att söva, vore en hammare i huvudet den bästa kulturen"



Ingenting nytt under solen


----------------------------------------------------------------
Jag blev och är Bengt Jonsson.

blogg: http://viktualiebrodern.wordpress.com
   
Svara med citat
  (#6) Gammal
Richie Inte uppkopplad
 
Richies avatar
 
Inlägg: 2 520
Reg.datum: Dec 2005

Länk: #64126
Standard RE: Hur svara Henrik (inte Pontén) - 2006-12-18, 09:21

Citat:
Jep (2006-Dec-17)Det har vi hört - men har vi hört vad "icke-kommersiellt bruk" är för bruk? Nope!
Jag kan inte ta ansvar för din hörsel - det är en sak mellan dig och din läkare - men det har diskuterats en masse här. Det gängse förslaget är att anknyta till begreppet "förvärvssyfte" som faktiskt redan idag finns i upphovsrättslagen. Tycker man inte om det så har Skattemyndigheten en bra definition på hobbyverksamhet som också skulle fungera.


-- Old pirates never die, they just row faster
  Skicka ett meddelande via Skype™ till Richie  
Svara med citat
  (#7) Gammal
Jep Inte uppkopplad
 
Inlägg: 3 080
Reg.datum: Oct 2006

Länk: #64137
Standard RE: Hur svara Henrik (inte Pontén) - 2006-12-18, 11:55

Richie-&gt;

Ok!

Då tar vi ett annat vanligt förekommande begrepp, som jag är nyfiken på: "samhällsnytta". Vad är det?
   
Svara med citat
  (#8) Gammal
Richie Inte uppkopplad
 
Richies avatar
 
Inlägg: 2 520
Reg.datum: Dec 2005

Länk: #64140
Standard RE: Hur svara Henrik (inte Pontén) - 2006-12-18, 12:14

Citat:
Jep (2006-Dec-18)Då tar vi ett annat vanligt förekommande begrepp, som jag är nyfiken på: "samhällsnytta". Vad är det?
Som en extra bonus, för att det snart är Jul och allt, får du här inte mindre än TVÅ möjliga definitioner: Wikipedia, Christian.



Personligen föredrar jag Christians, men smaken är ju som baken.


-- Old pirates never die, they just row faster
  Skicka ett meddelande via Skype™ till Richie  
Svara med citat
  (#9) Gammal
Jep Inte uppkopplad
 
Inlägg: 3 080
Reg.datum: Oct 2006

Länk: #64147
Standard RE: Hur svara Henrik (inte Pontén) - 2006-12-18, 13:36

Richie-&gt;

Wikipedia-definitionen var ju häpnadsväckande nog ännu ytligare än Engströms, något jag knappt trodde var möjligt. Varför inte bara säga att samhällsnytta är "när alla har det bra".



Engström säger att motsatsen till samhällsnyttotänkande är när man tar hänsyn till endast en grupps intressen. Man undrar: är vi tonåringar allihopa? Är det vad djup vi förmår?



Och det är klart att Engström punktar upp alla de enorma fördelar PP:s förslag skulle innebära för alla (utom några få som han skiter i, typ "skivbolagsdirektörerna"), som om det vore ställt utom allt tvivel att detta, varken mer eller mindre, skulle bli resultatet av de åtgärder PP föreslår.



Det jag far efter är ett lite mer aktivt problematiserade av samhällsnyttoperspektivet. Det finns en fara med det, nämligen att man anländer vid storskaliga, kollektiva lösningar som till synes ger någon sorts sammanlagd nytta - men som glömmer bort vilka konsekvenser lösningen kan få för enskilda. Tanken att en enda person, eller en grupp individer som är jämförelsevis liten, kan offras för det allmänna bästa är inte ny - men många gånger skrämmande. Ibland pekar man på detta dilemma när man pratar om ändamål som helgar medel.



Låt oss tillämpa samhällsnyttoperspektivet på något annat, som många kanske rentav tycker är mer angeläget än att poplåtar ska vara gratis. Till exempel... organdonation, vetja.



Det råder konstant organbrist, både i Sverige och i resten av världen. På sina håll medför organbristen horribla effekter, som att fattigt folk säljer njurar till rikt folk, eller ännu värre - att folk kidnappas och berövas sina organ, kanske rentav mördas. I Kina har staten troligen avrättat fångar just för att kunna skörda deras organ, eftersom hederligt folk har behövt dem. En vanlig kostnadskalkyl gör gällande att det är bättre att produktiva medborgare som gör nytta i samhället får organ om de behöver det, än att kåkfarare får behålla sina organ - de är trots allt skadliga för samhället och kostar bara pengar så länge man håller dem inlåsta.



Vi skulle kunna resonera likadant i Sverige. Än så länge är det tillåtet att säga nej till organdonation, om man av någon anledning - bra eller dålig - känner att man vill ha kvar sina organ även efter döden. En samhällsnyttoanalys leder dock ganska klockrent till slutsatsen att det knappast är god hushållning att ha det så. Om ingen fick tjuvhålla på sina organ, skulle fler kunna räddas till livet. Större samhällsnytta, alltså. Gravt kränkande för en del individer - men skit i det, de får stå tillbaka för det allmänna bästa.



Ett nästa steg skulle kunna vara att kategorier av människor onyttigförklaras, fängelsekunder till exempel. Hit med organen, onytting där - du är mer värd död än levande.



Allt detta kan man motivera med exakt samma kollektiva nyttotänkande som PP står så stadigt på. Jag hör invändningen redan: det är skillnad mellan att tvinga folk att lämna ifrån sig organ, och att tvinga dem att lämna ifrån sig poplåtar. Visst - men principen är faktiskt densamma, och jag tycker det är sorgligt att PP och dess anhängare envisas med att samhällsnytta per definition är något som gör allt annat oviktigt (vilket ju är exakt faran med samhällsnyttoperspektivet: det utopiska målet bara ska uppnås, och eftersom målet anses så värdefullt, är det värt vilka offer som helst).
   
Svara med citat
  (#10) Gammal
larsl Inte uppkopplad
 
Inlägg: 1 280
Reg.datum: Jun 2006

Länk: #64148
Standard RE: Hur svara Henrik (inte Pontén) - 2006-12-18, 13:43

Sant att de flesta människor antagligen inte räknar MS Office som kultur, men om man tar t.ex. ett stort rollspel med en avancerad story, massor av snygga bilder, musik, osv, så tror jag att många anser att det är minst lika mycket kultur som en diktsamling. Men som Christian säger så spelar det ingen roll eftersom de lagändringar vi vill ha inte direkt nämner "kultur", som är luddigt och svårdefinierat, utan "upphovsrättsskyddat material" som är väl definierat i nuvarande lagstiftning.
   
Svara med citat
Svara

Ämnesverktyg Sök i det här ämnet
Sök i det här ämnet:

Avancerad sökning
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av


Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
Henrik Ponten Dreamhack 2009 Soulion PP i media 1 2009-06-16 04:18
Henrik Pontén heter nu officiellt Pirate Pontén targetgamer PP i media 0 2009-06-08 00:20
Henrik Pontén fick sitt namn bytt till Pirat Pontén (Aftonbladet) Fnords PP i media 34 2009-06-07 13:01
Henrik Ponten är Konspirations teoretiker.... tranquillity PP i media 5 2009-04-28 00:42
Henrik Pontén om Relakks gothbarbie Relakks 7 2006-09-06 16:37



Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com