Piratpartiets mötesplattform


Svara
 
Ämnesverktyg Sök i det här ämnet Visningsalternativ
  (#1) Gammal
Rick Falkvinge Inte uppkopplad
 
Rick Falkvinges avatar
 
Inlägg: 4 227
Reg.datum: Dec 2005
Standard Hjälp med förnyande av medlemsavgiften - 2006-09-24, 19:21

Alla,



det verkar som om vi behöver byta SMS-tjänsteleverantör. Den vi har nu vägrar att förse oss med en tjänst av typen "skicka ut ett SMS till det här numret och debitera fem kronor".



Jag vill alltså ha en tjänst där det är extremt enkelt att förnya sitt medlemskap - två länkar i ett mail som går ut: "ja, jag vill förnya" resp "nej, jag vill inte förnya och fråga inte igen".



För att den första länken ska fungera så måste vi ha något sätt att debitera medlemmen fem kronor i respons till en URL. Vi har medlemmens mobilnummer (i 98% av fallen, och de andra får bli specialfall).



Förslag? Research?



Rick


   
Svara med citat
  (#2) Gammal
kastberg Inte uppkopplad
 
Inlägg: 71
Reg.datum: Sep 2006

Länk: #58765
Standard RE: Hjälp med förnyande av medlemsavgiften - 2006-09-24, 21:36

Etiska rådet för betalteletjänster tycker att man uttryckligen ska acceptera innan man blir debiterad.



Vilket tolkas som att du måste ha fått ett SMS innan du kan börja ta betalt av någon. (Nu har det iof hänt så man tycker smsföretaget borde vara lite flexibelt.)

Det du försöker göra är inte förbjudet, men företagen kan ej försäkra sig om det så de låter bli. (Bryter dom mot ERBs bestämmelser så kan telefonbolagen stänga av dom)

Det kan bli knivigt att hitta något företag som går med på det.



Mer research behövs definitivt.
   
Svara med citat
  (#3) Gammal
sandos Inte uppkopplad
 
sandoss avatar
 
Inlägg: 275
Reg.datum: Jan 2006

Länk: #58830
Standard RE: Hjälp med förnyande av medlemsavgiften - 2006-09-25, 09:28

Det är definitvt möjligt att skicka debiteringar till en mobil utan att fråga först, har testat det själv på jobbet då mjukvaran jag utvecklar till viss del interfacar mot mobila betalsystem.



Sedan om det finns tjänster som tillåter den sortens användning är ju en annan sak, men vad jag förstått så tillåts iaf. vi som företag att göra sådant. Dock initierar användare alltid det hela på något vis i praktiken, men det behöver inte vara över SMS, det kan vara en WAP-sida eller vanlig websida.


---<br>
sandos / John Bäckstrand
  Skicka ett meddelande via ICQ till sandos Skicka ett meddelande via MSN till sandos  
Svara med citat
  (#4) Gammal
Rick Falkvinge Inte uppkopplad
 
Rick Falkvinges avatar
 
Inlägg: 4 227
Reg.datum: Dec 2005

Länk: #58926
Standard RE: Hjälp med förnyande av medlemsavgiften - 2006-09-25, 17:20

Ja, självklart ska användaren initiera det. Jag föreställer mig en länk i ett mail, typ "klicka här för att förnya". Förändrar det något?


   
Svara med citat
  (#5) Gammal
HB Inte uppkopplad
 
HBs avatar
 
Inlägg: 52
Reg.datum: Jan 2006

Länk: #58960
Standard RE: Hjälp med förnyande av medlemsavgiften - 2006-09-25, 19:58

Varför inte använda samma teknik som när man blir medlem? Att man skickar ett typ "PIRATP MEDLAVG" till det numret så förlängs medlemsskapet ett år, info om hur man gör kan man ju skicka i ett mail till medlemmen när det är dags att förnya.


/<br>
Henrik Bergqvist<br>
Kommunledare för Alingsås<br>
henrik.bergqvist@piratpartiet.se
  Skicka ett meddelande via MSN till HB  
Svara med citat
  (#6) Gammal
kastberg Inte uppkopplad
 
Inlägg: 71
Reg.datum: Sep 2006

Länk: #58965
Standard RE: Hjälp med förnyande av medlemsavgiften - 2006-09-25, 20:07

Uppfattade det Rick,

Det är ju inget fel på det du beskriver, men företagen verkar vara skeptiska mot sådant, eftersom de inte kan verifiera att det inte håller på att scammas (det går givetvis att fixa med ngn teknisk lösning), och det är dom som riskerar sitt skinn.

Som sandos sa så är det ju självklart tekniskt möjligt, men företagen som erbjuder sms-tjänster vidare verkar vilja stå säkra mot ev. klagomål.

(sandos företag kanske kan fixa något?)



Det är klart att det är möjligt att fixa men lagom mycket googlande hittar ingen off-the-shelf lösning såsom du beskriver.
   
Svara med citat
  (#7) Gammal
Rick Falkvinge Inte uppkopplad
 
Rick Falkvinges avatar
 
Inlägg: 4 227
Reg.datum: Dec 2005

Länk: #58966
Standard RE: Hjälp med förnyande av medlemsavgiften - 2006-09-25, 20:09

Citat:
HB (2006-Sep-25)Varför inte använda samma teknik som när man blir medlem? Att man skickar ett typ "PIRATP MEDLAVG" till det numret så förlängs medlemsskapet ett år, info om hur man gör kan man ju skicka i ett mail till medlemmen när det är dags att förnya.


Det är en fallback, men det är mycket mer arbete att göra så än att klicka på en länk i ett brev man har på skärmen.


   
Svara med citat
  (#8) Gammal
Roger Abrahamsson Inte uppkopplad
 
Roger Abrahamssons avatar
 
Inlägg: 221
Reg.datum: Mar 2006

Länk: #59005
Standard RE: Hjälp med förnyande av medlemsavgiften - 2006-09-25, 22:13

Citat:
Rick Falkvinge (2006-Sep-25)
Citat:
HB (2006-Sep-25)Varför inte använda samma teknik som när man blir medlem? Att man skickar ett typ "PIRATP MEDLAVG" till det numret så förlängs medlemsskapet ett år, info om hur man gör kan man ju skicka i ett mail till medlemmen när det är dags att förnya.


Det är en fallback, men det är mycket mer arbete att göra så än att klicka på en länk i ett brev man har på skärmen.


Japp, men problemet är just för en operatör att skilja en legitim anledning för detta från scammers och liknande. Det enklaste vore väl om man kunde skicka ut sms till de som har mobiltelefon angiven och man bara behöver replya på denna för att kvittera, det borde ju gå med en sms-operatör, då betalningen dras då de aktivt skickar sms tebax?

Och resten får skriva in en kod de får via hemsidan/mail etc.




[hr]



Roger Abrahamsson, Umeå

epost: roger.abrahamsson@piratpartiet.se

Kandidat på rikslistan
   
Svara med citat
  (#9) Gammal
targetgamer Inte uppkopplad
 
Inlägg: 81
Reg.datum: Jan 2006

Länk: #59139
Standard RE: Hjälp med förnyande av medlemsavgiften - 2006-09-26, 21:22

Citat:
Roger Abrahamsson (2006-Sep-25)Japp, men problemet är just för en operatör att skilja en legitim anledning för detta från scammers och liknande. Det enklaste vore väl om man kunde skicka ut sms till de som har mobiltelefon angiven och man bara behöver replya på denna för att kvittera, det borde ju gå med en sms-operatör, då betalningen dras då de aktivt skickar sms tebax?
Och resten får skriva in en kod de får via hemsidan/mail etc.
Nu vet jag inte exakt hur SMS-tjänster funkar, men har jobbat hyffsat nära dem tidigare. Däremot så har väl de flesta nyare telefoner i dagsläget så att de "översätter" nummer i ett SMS till antingen URL:er eller telefonnummer. DVS, att man kanske kan anlita/hyra ett företag/tjänst som helt enkelt skickar ut SMS till alla som är betalande medlemmar (kan knappast betänkas som SPAM, eller?), där det står, "Svara på detta nummer "1234" och skriv "PPAVGIFT07" i meddelandet för att betala 5kr och fortsätta vara medlem i PP. "1234" är då typ samma nummer som PP har nu, fast med en annan referens kan man se skillnad på nya och återbetalande medlemmar. Grundtanken att det inte måste vara samma tjänsteprovider som med betal-sms:en som används nu, och att pengarna komemr in på samma ställe.

Kan kompletteras med ett e-postmeddelande till registrerad adress, kanske lite mer detaljerad info. SMS:et kan ju hänvisa till e-posten om man vill ha mer infor om vad det innebär. SMS:et borde dock ha skrivet redan från början att det handlar om 5 kronor (exempelvis).

Jag har svårt att se nån enklare lösning som det i dagsläget finns praktisk lösning till. Det lär i slutändan bli som så att man får själv åt minstånde skriva in typ "PPAVGIFT07" och skicka ett SMS (även om det bara är att "svara"). Sen är det rätt bra för vissa människoratt dekänner att de aktivt "betelar", inte att det bara dras pengar nånstans..

Sen vet jag att iaf Sony Ericsson haft tjänster där man kan prenumerera på bilder exempelvis. Det dras typ 15 kr en gång i månaden och skickas en bild/ringsignal eller liknande. Detta var dock inte så populärt, då det inte var helt tydligt hur man kunde stänga av det. Men "prenumerationer" finns verkar ju uppenbart. Att köra på en sån linje, en gång per år,vet jag inte om det är helt bra, det skulle ju kanske vara mindre jobb, men då måste folk själva säga upp prenumerationen, och det finns viss negativ klang kring sådana system, även om det göres pissenkelt.

Eller så kör man på prenumerationen, och så skickar man ut ett SMS en månad innan det drages om att om medlemmen INTE vill vara kvar i partiet, så skicka ett kommando till nåt ställe eller så.. Ett extra SMS en vecka innan för säkerhets skull.Kanske inställningar under medlemssservice för folk som *inte* vill emottaga sådana varningar (om man inte vill gå ur partiet).

Edit:
Kommer inte ihåg vad företaget hette som tillhandahöll denna tjänst, men jag tror man kan kolla SE:s "Fun &amp; Downloads", kolal med Telia vem som äger numret, och kontakta ägaren av numret (om det inte tom är Telia)..


Stolt pirat sedan ca 1980. :)
   
Svara med citat
  (#10) Gammal
SM5POR Inte uppkopplad
 
SM5PORs avatar
 
Inlägg: 2 983
Reg.datum: Feb 2006

Länk: #59194
Standard RE: Hjälp med förnyande av medlemsavgiften - 2006-09-27, 12:59

Citat:
Rick Falkvinge (2006-Sep-25)Det är en fallback, men det är mycket mer arbete att göra så än att klicka på en länk i ett brev man har på skärmen.
Består inte en stor del av dagens problem med datavirus, spam och trojaner på flertalet datoranvändares benägenhet att "klicka på en länk i ett brev man har på skärmen"? Microsofts (och många andras) filosofi har varit att Internet skall vara enkelt och användarvänligt, det vill säga vem som helst skall kunna "klicka på en länk" och vips få sin dator förvandlad till ett flipperspel eller en radiostation.



Den användarvänligheten kräver dock att man kastar ut i stort sett allt vad datasäkerhet heter genom fönstret, för hur vet man vad som egentligen döljer sig bakom den där länken som man nyss fick?



Antingen måste användarnas datorer vingklippas så att de inte blint lyder varje instruktion som skickas till dem via e-post och hypertextlänkar, eller så måste all e-post och alla webbsidor auktoriseras och signeras, så man aldrig riskerar att få in något oknytt i datorn utan att man i efterhand kan se exakt varifrån det kom så att man kan skicka polisen på avsändaren. Jag är övertygad om att ett av dessa alternativ är helt och hållet ogenomförbart.



Innan något av ovanstående har skett, så tvingas vi upprepa för alla våra vänner och några till att de aldrig skall klicka på okända länkar i e-post som de får. Skall vi verkligen rekommendera dem att bortse från sådana försiktighetsmått när det är dags att betala medlemsavgiften, bara för att det skall vara enkelt för dem, och vill vi att operatörerna skall tillhandahålla betaltjänster som aktiveras genom att betalaren tar emot ett SMS?


Anders Andersson
   
Svara med citat
Svara

Ämnesverktyg Sök i det här ämnet
Sök i det här ämnet:

Avancerad sökning
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av


Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
Rekomenderad att bytta till fel lokalavdelning vid förnyande av medlemskap PeterE Buggrapportering (STÄNGD) 2 2009-09-10 21:50
CSS-hjälp frykopimi Övrig diskussion 0 2008-04-14 11:41
Hjälp fri programvara - hjälp Ubuntu! Daniel Nyström Övrig diskussion 13 2008-03-03 12:04
Hjälp mig! ATIX Forumgruppen/teknisk support 2 2006-12-11 09:22
Hjälp Piratmannen Forumgruppen/teknisk support 2 2006-08-22 17:23



Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com