Piratpartiets mötesplattform


< DöljPiratpartiets höstmöte 2012
Mötesklocka   
Svara
 
Ämnesverktyg Sök i det här ämnet Visningsalternativ

Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter

Idag tvingas utbytesstudenter från utanför EU betala terminsavgift i Sverige. Detta är inte bara ett allvarligt avsteg från principen om en avgiftsfri skolgång, utan även ett hot mot den kulturella mångfald och bredd av perspektiv som skall prägla livet på våra högskolor och universitet.


Förfarandet infördes som en reaktion på det gamla avgiftsfria systemet, eftersom det ansågs kosta för mycket pengar. Problemet var att utländska kom till Sverige och studerade för svenska skattepengar, varefter de deporterades till sina hemländer utan chans att få arbete och betala skatt i Sverige. Dagens "lösning" åtgärdar fel del av problemet. Sverige lider i dag av en trög befolkningsökning och brist på kvalificerad arbetskraft inom flera sektorer. Istället för att avskräcka migranter som vill utbilda sig och deportera de som kommer hitbör vi uppmuntra dem att komma hit och stanna här. Det görs enklast genom att slopa terminsavgifterna och bevilja permanent upphållstillstånd åt alla som fullbordar högre utbildning i Sverige.

Undertecknas
Nicholas Miles
Niklas Dahl


Motionerat av:
Användarnamn på mötet:Nicholas Miles

Så funkar det!

Här finns lite information om hur det fungerar och vid sidan av och nedanför presenteras motionen och alla ursprungliga yrkanden, tilläggsyrkanden och motyrkanden som lagts på den.

Ursprungligt yrkande

Detta är de yrkanden som skickats in tillsammans med motionen. Exempel: Yrkande A -- Alla mötesdeltagare ska bjudas på något att äta..

Tilläggsyrkande

Detta är yrkanden som under mötets gång läggs som tillägg till motionen, utöver dess ursprungliga yrkande. Denna typ av yrkanden kan, om de bifalls, genomföras samtidigt som andra bifallna yrkanden. Exempel: Yrkande B -- Att alla mötesdeltagare ska även bjudas på något att dricka. Exempel Yrkande C -- Att alla mötesdeltagare ska erbjudas val mellan Pepsi och Coca-Cola.

Motyrkande

Detta är yrkanden som under mötets gång läggs för att ändra på ett ursprungligt yrkande eller tilläggsyrkande. Det går också att lägga motyrkande på ett annat motyrkande. Denna typ av yrkanden, kan om de bifalls, ersätta det yrkade de lagts emot. En antingen/eller situation. Man röstar om motyrkanden separat och yrkandet och motyrkandet ställs mot varandra, och "vinnaren" går vidare. Exempel: Yrkande D (mot yrkande A) -- Att mötespresidiet ska samla in en mat- och dryck-avgift för det som äts och dricks av alla mötesdeltagare under möten som motsvarar den verkliga kostnaden.

Motivering till yrkanden

Den som lägger ett yrkande kan välja att motivera detta. För att se motiveringen för ett yrkande klickar du på den blå informationsknappen under yrkandet. Endast yrkanden som har motiverats kommer att ha en sådan knapp.

Dra tillbaka yrkande

Du kan dra tillbaka ett yrkande som du själv har lagt klicka på den lilla knappen 'Dra tillbaka yrkande', som syns under ditt yrkande. När du dragit tillbaka ditt yrkande kommer det att fällas ihop, och tydligt visa att det är tillbakadraget.

Lyfta yrkande

Ett tillbakadraget yrkande tas inte upp i omröstningarna, därför finns möjligheten att lyfta ett tillbakadraget yrkande för den som skulle vilja rösta om ett yrkande som dragits tillbaka. För att lyfta ett yrkande måste du först klicka på det, så det fälls ut och du kan läsa själva yrkandetexten. Under den texten finns en knapp för att lyfta yrkandet. Genom att klicka på den knappen lyfter du yrkandet, samtidigt som du tar över ägandet av yrkandet. Dvs yrkandet kommer hädanefter att presenteras som lagt av dig, och du kommer också vara den som kan dra tillbaka eller jämka yrkandet.

Jämka dig

Om du tycker att någon annan lagt ett bättre yrkande än ditt eget och du vill stödja det yrkandet istället kan du jämka dig med det. Du kan jämka dig med yrkanden som ligger inom samma gruppering som ditt yrkande, och en knapp som säger 'Jämka dig med' kommer att synas vid varje sådant yrkande. När du klickar på den knappen kommer ditt eget yrkande att dras tillbaka och en notering visas om att det jämkats, samt vilket yrkande det jämkats med. Har du lagt flera yrkanden inom samma gruppering kommer du att tillfrågas vilket av dem du vill jämka bort.

Huvudinlägg

I denna ruta har du möjlighet att visa ditt huvudinlägg. Detta är det debattinlägg som du vill lyfta upp extra mycket i denna motions/propositions diskusison. Du kan själv byta och skriva ett nytt huvudinlägg, men glöm inte att dina nuvarande gillande i så fall försvinner.

Gilla/ogilla yrkanden

Du kan gilla och ogilla yrkanden, det innebär att ditt användarnamn kommer att synas i en lista som visas när man vilar med pekaren ovanpå en ikon ovanför yrkandet. Du kan även sluta gilla och sluta ogilla ett yrkande. Vad du kan göra syns i form av olika ikoner och texter, du kan bara sluta gilla om du tidigare gillat ett yrkande tex. Du kan även när du gillar eller ogillar, motivera dig om du vill. Om du inte vill motivera dig, klicka på avbryt så registeras ditt gillande eller ogillande utan motivering.

Gilla inlägg i diskussionen

Du kan visa att du gillar ett diskussionsinlägg genom att klicka på knappen längst till höger i raden av knappar längst ner i inlägget. När du klickar på den får du upp en ruta som ber dig bekräfta att du vill gilla inlägget. Efter att du tryckt ok kommer ditt namn att dyka upp i en ruta längst ner i inlägget, tillsammans med namnet på alla andra som också gillar samma inlägg. Är du den första som gillar inlägget skapas rutan då. Observera att det bara går att gilla inlägg skrivna av andra än dig själv.

Hur vi röstar

Röstningen görs i flera omgångar för att vaska fram de alternativ som flest möjliga kan känna sig nöjda med och så att man kan sålla fram vilket av flera likartade förslag som har mest stöd. I tidsplanen är planerat 3-4 röstningsomgångar under mötets sista två veckor.


Yrkanden

Av: Nicholas Miles Yrkande B36-Y01 (Motionens ursprungliga yrkande) 9 personer gillar    6 personer ogillar

att Piratpartiet ska verka för att alla terminsavgifter för högskolor och universitet slopas

Se resultat från tidigare voteringar

Tillbakadraget yrkande B36-Y05 (Bortröstad)
Av: lordmetroid
Tillbakadraget yrkande B36-Y06 (Bortröstad)
Av: AndersLindbäck


Av: Tommten Yrkande B36-Y04 (Motyrkande) 12 personer gillar    2 personer ogillar

att Piratpartiet ska verka för att alla utländska studenter som erhållit yrkesexamen på grundnivå, examina på avancerad nivå, examina på forskarnivå eller högre på svenskt lärosäte ska beviljas arbetstillstånd.

Visa motiveringSe resultat från tidigare voteringar

Tillbakadraget yrkande B36-Y02 (Bortröstad)
Av: Nicholas Miles
Tillbakadraget yrkande B36-Y03 (Jämkad med yrkande B36-Y04)
Av: Tommten


Huvudinlägg

Nedan visas de huvudlinlägg som är gjorda på motionen. Varje mötesdeltagare får göra ett (1) huvudinlägg per motion/proposition. De sorteras efter hur många gånger varje inlägg har blivit gillat av andra mötesdeltagare. Du kan själv byta och skriva ett nytt huvudinlägg, men glöm inte att dina nuvarande gillande i så fall försvinner.
Skapa huvudinlägg
  (#2) Gammal
Anton Nordenfur Inte uppkopplad
 
Anton Nordenfurs avatar
 
Inlägg: 1 596
Reg.datum: Nov 2008

Länk: #279046
Standard Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter - 2012-10-05, 08:16

Det här är ett mycket bra förslag. Utbildningen av utbytesstudenter hjälper en hel del både till nationell ekonomi och nationell utveckling vad gäller vetenskap och teknik. Det finns en ständig risk att de utbytesstudenter som kommer hit och läser sedan åker hem igen eller vidare till ett annat land, men denna risk är värd att ta mot fördelarna vi kan få.

Vi behöver utländska studenter för att få en ny våg av ingenjörer och doktorander som i sin tur kan skapa företag, göra stora vetenskapliga upptäckter och inspirera och utbilda nästa generation. Det allra bästa sättet att göra detta är att ha bra utbildningar, och att sänka tröskeln för att söka hit. Sverige har redan mycket bra utbildningar i sina universitetsstäder, och än bättre utbildningar är en följd av att få fler och bättre studenter.

Bifall.
  Skicka ett meddelande via Skype™ till Anton Nordenfur  
Svara med citat

Övriga kommentarer och motionshistorik

Nedan visas alla inlägg som inte är huvudinlägg tillsammans med historik för motionen/propositionen.


AndersLindbäcks avatar
2012-10-02, 13:53 #3
Inte uppkopplad
Jag ogillar yrkande B36-Y02:
att Piratpartiet ska verka för att alla utbytesstudenter som erhåller masterexamen på svenskt lärosäte ska beviljas permanent upphållstillstånd
det vore fel att bevilja permanent upphållstillstånd till personer som åker hem till sitt hemland och tar jobb där efter examen.
Nicholas Miless avatar
2012-10-02, 18:49 #4
Inte uppkopplad
Re: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Varför?
willenforts avatar
2012-10-02, 20:19 #5
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Sverige har inte ansvar för att utbilda alla studenter i hela världen. vi har ej heller råd att utbilda alla studenter i världen.

Därför är det fullt rimligt att studenter som inte är svenska medborgare betala för sin utbildning.

Sen kan vi mellan länder ordna överenskommelser så att vi utbildar x av deras studenter mot at de utbildar x av våra (som vi tex har innom EU)

Yrkar därför avslag.


Följande medlemmar gillar debattinlägget:
Tommten
Nicholas Miless avatar
2012-10-03, 00:00 #6
Inte uppkopplad
Re: Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Vadå inte råd? Om de väljer att stanna här kommer de ju arbeta och betala skatt, vilket väger upp kostnaden. Någon som pluggat flera år på universitet/högskola och tagit examen har dessutom både visat sig villig att arbeta och möjlig att integrera i vårt samhälle. Det här är ingen allmosa, det är ett nödvändigt steg för att motverka den uppochnervända ålderspyramid vårt land lever av just nu.


Följande medlemmar gillar debattinlägget:
Staffan Betnér
willenforts avatar
2012-10-03, 13:35 #7
Inte uppkopplad
Sv: Re: Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Citat:
Ursprungligen postat av Nicholas Miles Visa inlägg
Vadå inte råd? Om de väljer att stanna här kommer de ju arbeta och betala skatt, vilket väger upp kostnaden. Någon som pluggat flera år på universitet/högskola och tagit examen har dessutom både visat sig villig att arbeta och möjlig att integrera i vårt samhälle. Det här är ingen allmosa, det är ett nödvändigt steg för att motverka den uppochnervända ålderspyramid vårt land lever av just nu.
Ditt yrkande om gratis terminsavgift är INTE avhängit på att studenterna stannar och arbetar i sverige efteråt. (och i kan inte tvinga dem att stanna för det är mot de mänskliga rättigheterna) så du gör ANTAGANDET att de eftger färdig utbildning vill stanna och jobba i sverige. Problemet är att det är ett felaktigt antagande. majoriteten av mäniskor som är utbytesstudenter flyttar hem till sitt ursprungsland efter färdig utbildning.
Mabs avatar
Gammal Mab
2012-10-03, 13:40 #8
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Citat:
Ursprungligen postat av willenfort Visa inlägg
Sverige har inte ansvar för att utbilda alla studenter i hela världen. vi har ej heller råd att utbilda alla studenter i världen.
Det är ingen som bett Sverige utbilda alla studenter i hela världen, det är inte heller ett särskilt troligt scenario. För ett par år sedan, när vi inte hade terminsavgifter, hade vi visserligen fler internationella studenter än idag men vi hade knappast alla studenter i världen.

Antalet internationella studenter kan regleras genom mängden utbildningsplatser som erbjuds, det finns inget behov av att reglera det med en avgift.

Tittar man på konsekvensen av införandet av en avgift så ser man en kraftig reduktion i sökande till våra mastersutbildningar. Det hotar bredden och kvaliten på svenska mastersutbildningar och riskerar att göra att Svenska studenter inte kommer kunna välja bland samma bredd av utbildningar då det helt enkelt saknas studentunderlag för många av dem.

Jag tror att det vi inte har råd att göra är att låta en ogrundad princip om att man ska ta betalt av alla man kan ta betalt av leda till att den svenska högre utbildningen utarmas.
2012-10-03, 14:22 #9
Inte uppkopplad
Jag ogillar yrkande B36-Y02:
att Piratpartiet ska verka för att alla utbytesstudenter som erhåller masterexamen på svenskt lärosäte ska beviljas permanent upphållstillstånd
Att ha fullgjort en utbildning är inte en garanti för att få jobb.
AndersLindbäcks avatar
2012-10-03, 14:38 #10
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Citat:
Ursprungligen postat av Mab Visa inlägg

Tittar man på konsekvensen av införandet av en avgift så ser man en kraftig reduktion i sökande till våra mastersutbildningar. Det hotar bredden och kvaliten på svenska mastersutbildningar och riskerar att göra att Svenska studenter inte kommer kunna välja bland samma bredd av utbildningar då det helt enkelt saknas studentunderlag för många av dem.
Vi kan använda pengar vi sparar på att inte låta folk studera gratis i sverige på att få fler svenskar att söka högre studier. Det borde gå att hitta svenskar som vill läsa dessa program så vi i Sverige inte är beroende av utländska studenter.
Mabs avatar
Gammal Mab
2012-10-03, 14:44 #11
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Citat:
Ursprungligen postat av AndersLindbäck Visa inlägg
Vi kan använda pengar vi sparar på att inte låta folk studera gratis i sverige på att få fler svenskar att söka högre studier. Det borde gå att hitta svenskar som vill läsa dessa program så vi i Sverige inte är beroende av utländska studenter.
Det handlar inte bara om mängd utan även bredd av bakgrundskunskaper och perspektiv bland de som deltar i utbildningarna.

Det finns en hel del bra skrivet kring frågan av SFS för den som orkar grotta ner sig i ämnet.
Nicholas Miless avatar
2012-10-03, 18:20 #12
Inte uppkopplad
Re: Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Citat:
majoriteten av mäniskor som är utbytesstudenter flyttar hem till sitt ursprungsland efter färdig utbildning.
Nej, de deporteras till sitt hemland efter färdig utbildning. Det är svårt att stanna och jobba när det är olagligt.

Citat:
Det borde gå att hitta svenskar som vill läsa dessa program så vi i Sverige inte är beroende av utländska studenter.
Det handlar inte om att svenskar är för ointresserade, det handlar om att svenskar är för få. Den inhemska arbetskraften räcker inte för att försörja dagens karriärpensionärer. Sverige måste öka sin arbetskraftsinvandring för att undvika en demografisk katastrof. Det här är ett sätt att öka den invandringar.

Som Mab påpekar handlar det även om bakgrund. Fler utländska studenter är ett sätt att uppmuntra och bejaka mångkultur på våra högre lärosäten. Att gå på högskola eller universitet handlar inte bara om att tvångsmatas textbokkunskap, utan även om att möta nya perspektiv. Att skapa förutsättningarna för en sådan studiemiljö kan antingen göras genom att anställa en massa ny personal eller genom att ta in studenter från fler bakgrunder. Det första sättet är svindyrt, det andra sättet är billigt.
willenforts avatar
2012-10-03, 18:43 #13
Inte uppkopplad
Sv: Re: Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Citat:
Ursprungligen postat av Nicholas Miles Visa inlägg
Nej, de deporteras till sitt hemland efter färdig utbildning. Det är svårt att stanna och jobba när det är olagligt.
För det första sluta använd ord som deporteras som är extremt värdeladdat och inte passar för beskrivning då ngn inte längre har uppehålstillstånd.

För det andra: Det är oftast inget problem ALLS att få uppehållstilstånd i sverige för folk med utbildning som har arbetserbjudande. Då jag jobbade som konsult i malmö och var ordförande i fackklubben så skrev jag under för ett tiotal utlänska konsulter som skulle jobba hos oss och ingen av dem fick avslag.

så ditt påstående är Direkt felaktigt.
2012-10-03, 18:58 #14
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Citat:
Ursprungligen postat av Nicholas Miles Visa inlägg
Som Mab påpekar handlar det även om bakgrund. Fler utländska studenter är ett sätt att uppmuntra och bejaka mångkultur på våra högre lärosäten. Att gå på högskola eller universitet handlar inte bara om att tvångsmatas textbokkunskap, utan även om att möta nya perspektiv. Att skapa förutsättningarna för en sådan studiemiljö kan antingen göras genom att anställa en massa ny personal eller genom att ta in studenter från fler bakgrunder. Det första sättet är svindyrt, det andra sättet är billigt.
Jag begriper inte resonemanget. Vad har det för betydelse vad studenten har för kulturell bakgrund? Det är varken positivt eller negativt. Det är irrelevant.
2012-10-03, 19:00 #15
Inte uppkopplad
Jag har lagt yrkande B36-Y03:
att att Piratpartiet ska verka för att alla utbytesstudenter som erhåller masterexamen på svenskt lärosäte ska beviljas arbetstillstånd
AndersLindbäcks avatar
2012-10-05, 15:38 #16
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Citat:
Ursprungligen postat av Aki Visa inlägg
Det här är ett mycket bra förslag. Utbildningen av utbytesstudenter hjälper en hel del både till nationell ekonomi och nationell utveckling vad gäller vetenskap och teknik. Det finns en ständig risk att de utbytesstudenter som kommer hit och läser sedan åker hem igen eller vidare till ett annat land, men denna risk är värd att ta mot fördelarna vi kan få.
Denna motion gäller inte utbytesstudenter. Denna motione gäller studenter som studerar i sverige utan utbyte.

Vill man ha ett bättre kulturutbyte så vore en satsning på mera utbytesstudentee mycket bättre lösning än den som föreslås i motionen. För då får man kulturutbyte i båda riktningarna.
Anton Nordenfurs avatar
2012-10-05, 20:39 #17
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Citat:
Ursprungligen postat av AndersLindbäck Visa inlägg
Denna motion gäller inte utbytesstudenter.
Inte? Motionens namn är "Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter" och ett yrkande säger att "Piratpartiet ska verka för att alla utbytesstudenter som erhåller masterexamen på svenskt lärosäte ska beviljas permanent upphållstillstånd".
AndersLindbäcks avatar
2012-10-06, 00:05 #18
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Citat:
Ursprungligen postat av Aki Visa inlägg
Inte? Motionens namn är "Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter" och ett yrkande säger att "Piratpartiet ska verka för att alla utbytesstudenter som erhåller masterexamen på svenskt lärosäte ska beviljas permanent upphållstillstånd".
Motionen är vilseledande har jag insett efter att ha läst in mig mera på frågan. Det stora utbytesprogrammet svenskar åker via är Erasmus. Där gäller bla. följande:

1. Man betalar inga terminsavgifter.
2. Man studerar utomlands 3-12 månader.
2. Man tar inget examen i värdlandet. De studier man gör i värdlandet räknas i stället i sin examen man gör i sitt eget land så man åker hem för att få ut sin examen.

Har inte lyckats hitta några utbytesprogram som går ut på att man tar examen i utlandet. Det går iofs att ta examen i utlandet - men inga där man är utbytesstudent.

Det gör att B36-Y01 och B36-Y02 inte gäller för utbytesstudenter även om motionen i texten talar sig varm för utbytesstudenter.


Så i praktiken är det vi talar om alla de utländska studenter som utan utbyte söker sig till sverige för att studera här. För några år sedan var det ca 12 000 utländska studenter som läste i Sverige. Idag - via avgifter för dem - så är den siffran idag nere i 1200.

Motionären verkar ha blandat ihop utländska studenter och utbytesstudenter och trott att alla dessa var utbytesstudenter när motionen skrev.

Motionären får gärna rätta mig om det finns utbytesprogram som går ut på att utländska medborgare tar en svensk magisterexamen.
2012-10-06, 00:24 #19
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Citat:
Ursprungligen postat av AndersLindbäck Visa inlägg
Motionären får gärna rätta mig om det finns utbytesprogram som går ut på att utländska medborgare tar en svensk magisterexamen.
Masterexamen står det. Men jag inser nu att grundyrkandet är konstigt, och även mitt ändringsyrkande.
Varför ska man inte få detsamma för följande examensformer?
Magisterexamen
Yrkesexamen
Licentiat
Doktor
Docent
Anton Nordenfurs avatar
2012-10-06, 01:54 #20
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Citat:
Ursprungligen postat av AndersLindbäck Visa inlägg
Motionen är vilseledande har jag insett efter att ha läst in mig mera på frågan. Det stora utbytesprogrammet svenskar åker via är Erasmus. Där gäller bla. följande:

1. Man betalar inga terminsavgifter.
2. Man studerar utomlands 3-12 månader.
2. Man tar inget examen i värdlandet. De studier man gör i värdlandet räknas i stället i sin examen man gör i sitt eget land så man åker hem för att få ut sin examen.

Har inte lyckats hitta några utbytesprogram som går ut på att man tar examen i utlandet. Det går iofs att ta examen i utlandet - men inga där man är utbytesstudent.
Erasmus täcker inte större delen av världen, utan bara EU. Vad gäller övriga program varierar det hur betalningen sköts. Det finns också fall där examen kan tas i utlandet, exempelvis vet jag att en del som läser civilingenjör i teknisk fysik med internationell inriktning vid Linköpings universitet åker till Kina eller Japan och avslutar sina studier där. Jag antar att det finns gott om liknande exempel.
Anton Nordenfurs avatar
2012-10-06, 01:55 #21
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Självklart är det åt andra hållet än det motionen föreslår, men om det går åt ena hållet skulle det inte förvåna mig om det även gick åt andra.
willenforts avatar
2012-10-07, 15:49 #22
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
JAg anser att en bättre lösning är att vi arbetar för att utöka och fördjupa systemen med utbytesstudenter.

I de fall där detta inte går (inga svenskar som är intresserade av att studera i landet/landet har inte universitet/landet har inte råd) bör det lösas som en sammarbete med svenskt biståndsarbete.

yrkar avslag på motionen.
AndersLindbäcks avatar
2012-10-07, 15:59 #23
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Citat:
Ursprungligen postat av Aki Visa inlägg
Erasmus täcker inte större delen av världen, utan bara EU. Vad gäller övriga program varierar det hur betalningen sköts. Det finns också fall där examen kan tas i utlandet, exempelvis vet jag att en del som läser civilingenjör i teknisk fysik med internationell inriktning vid Linköpings universitet åker till Kina eller Japan och avslutar sina studier där. Jag antar att det finns gott om liknande exempel.
Får de då verkligen japansk eller kinesisk examen eller får de då en svensk examen ?

Utländska examina är nämligen vanligtvis inte bra att ha i sverige då arbetsgivare har svårt att översätta utländska examen till motsvarande svenska. Många invandrare har svårt att få det jobb de söker för de anses inte ha rätta kompetensen.
Mabs avatar
Gammal Mab
2012-10-07, 20:20 #24
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Citat:
Ursprungligen postat av willenfort Visa inlägg
JAg anser att en bättre lösning är att vi arbetar för att utöka och fördjupa systemen med utbytesstudenter.

I de fall där detta inte går (inga svenskar som är intresserade av att studera i landet/landet har inte universitet/landet har inte råd) bör det lösas som en sammarbete med svenskt biståndsarbete.

yrkar avslag på motionen.
Vårt system med mastersstudenter är inte anpassat för utbytesstudenter. I stort sett hela Erasmusutbytessystemet fokuserar på grundutbildningsstudenter. Så vill vi ha hit studenter på masternivå är inte utbytesstudenter rätt lösning.

Citat:
Ursprungligen postat av AndersLindbäck Visa inlägg
Får de då verkligen japansk eller kinesisk examen eller får de då en svensk examen ?
De får examen från det universitet där de avslutar sina studier.
Anton Nordenfurs avatar
2012-10-07, 20:55 #25
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Citat:
Ursprungligen postat av AndersLindbäck Visa inlägg
Utländska examina är nämligen vanligtvis inte bra att ha i sverige då arbetsgivare har svårt att översätta utländska examen till motsvarande svenska. Många invandrare har svårt att få det jobb de söker för de anses inte ha rätta kompetensen.
Det beror på landet och på universitetet. Många svenska universitet har goda kontakter med utländska sådana, där examen kan översättas väldigt problemfritt.
2012-10-08, 10:53 #26
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Universitet har generellt avtal med skolor som ingår i deras utbytesprogram som säger att skolorna byter studenter med varandra(därav ordet utbytesstudenter).

Studenterna fortsätter att betala avgift till sin vardera skola även under utlandsvistelsen. Det fungerar bra eftersom inga av skolorna får varken mer eller färre studenter.

Denna motion är helt ute och svamlar. Personer som studerar i egen regi får så klart betala avgifterna där de studerar så som vilken annan person som helst. Inga konstigheter med det.

Jag yrkar avlsag på Yrkande B36-Y01 då det inte är relevant. Däremot yrkar jag bifall på Yrkande B36-Y02 och Yrkande B36-Y03 eftersom personer som studerat i Sverige också kan och antagligen är väldigt villiga att bidra till det Svenska samhället.
2012-10-08, 13:36 #27
Inte uppkopplad
Jag har lagt yrkande B36-Y04:
att Piratpartiet ska verka för att alla utländska studenter som erhållit yrkesexamen på grundnivå, examina på avancerad nivå, examina på forskarnivå eller högre på svenskt lärosäte ska beviljas arbetstillstånd.
Ett förbättrat yrkande som inte bara behandlar "masterexamen". Det är positivt för Sverige om dom utländska personer som tagit examen också använder sina kunskaper i och för Sverige.
2012-10-08, 13:38 #28
Inte uppkopplad
Jag Jämkat bort mitt yrkande B36-Y03 till fördel för B36-Y04.

Mitt bortjämkade B36-Y03:
att Piratpartiet ska verka för att alla utbytesstudenter som erhåller masterexamen på svenskt lärosäte ska beviljas arbetstillstånd


B36-Y04, som jag tycker bättre om:
Piratpartiet ska verka för att alla utländska studenter som erhållit yrkesexamen på grundnivå, examina på avancerad nivå, examina på forskarnivå eller högre på svenskt lärosäte ska beviljas arbetstillstånd.
willenforts avatar
2012-10-08, 14:12 #29
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Citat:
Ursprungligen postat av Mab Visa inlägg
Vårt system med mastersstudenter är inte anpassat för utbytesstudenter. I stort sett hela Erasmusutbytessystemet fokuserar på grundutbildningsstudenter. Så vill vi ha hit studenter på masternivå är inte utbytesstudenter rätt lösning.
Vilken del av "utöka och fördjupa" var otydlig. Det finns inget som hindrar att man utökar och fördjupar erasmussammarbetet till att även inkludera magister, hela utbildningar och doktorandutbildningar.

/Christoffer
Mabs avatar
Gammal Mab
2012-10-09, 04:53 #30
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Citat:
Ursprungligen postat av willenfort Visa inlägg
Vilken del av "utöka och fördjupa" var otydlig. Det finns inget som hindrar att man utökar och fördjupar erasmussammarbetet till att även inkludera magister, hela utbildningar och doktorandutbildningar.

/Christoffer
Omöjligt är det inte, men knappast lätt heller med tanke på att det är ett eu-styrt samarbete.

Jag ser ogärna en förlorad generation medan vi väntar på en förändrar eu-linje när det faktiskt finns saker vi kan ordna nationellt.
Mabs avatar
Gammal Mab
2012-10-09, 04:56 #31
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Citat:
Ursprungligen postat av lordmetroid Visa inlägg

Denna motion är helt ute och svamlar. Personer som studerar i egen regi får så klart betala avgifterna där de studerar så som vilken annan person som helst. Inga konstigheter med det.
Jag tror du brister i din bakgrundsförståelse här. "Vilken annan person som helst" behöver inte betala studieavgifter. Studieavgifter tas i Sverige enbart ut av studenter som kommer från länder utanför EU.
2012-10-09, 08:09 #32
Inte uppkopplad
Jag har lagt yrkande B36-Y05:
att Piratpartiet ska ta ställning att alla utländska studenter med härkomst både utanför EU och från EU ska betala terminsavgifter såvida annat inte är avtalat.
Mabs avatar
Gammal Mab
2012-10-09, 14:11 #33
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Citat:
Ursprungligen postat av lordmetroid Visa inlägg
Jag har lagt yrkande B36-Y05:
att Piratpartiet ska ta ställning att alla utländska studenter med härkomst både utanför EU och från EU ska betala terminsavgifter såvida annat inte är avtalat.
Det är enligt EUs regelverk förbjudet att diskriminera EU-medborgare från andra länder jämfört med den egna befolkningen. Det är en av principerna bakom den fria rörligheten och något jag bestämt skulle avråda oss från att gå in och vara emot.
Anna Trobergs avatar
2012-10-11, 08:54 #34
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
En sak som jag tycker glöms bort lite i den här diskussionen är de positiva effekter en internationell studiemiljö ger, både för de som kommer från andra länder och för svenska studenter. Mångfald berikar studietiden på många olika plan.


Följande medlemmar gillar debattinlägget:
Anton Nordenfur, Henrik Brändén
2012-10-11, 14:10 #35
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
http://www.utbildningsinfo.se/sb/d/124/a/184
Citat:
Kostar det att läsa på universitet/högskola i Sverige?
Några terminsavgifter tas inte ut för akademiska studier i Sverige. Däremot kostar det förstås att bo och leva under studietiden och det är du själv som ska stå för det kursmaterial utbildningen kräver, d v s böcker, kompendier och dylikt. Det är också obligatoriskt att vara med i studentkåren och dit måste du betala en terminsavgift. Som ny universitets-/högskolestudent måste du även betala en inskrivningsavgift när du börjar plugga.
Stämmer det här?
Om det stämmer, vad är det som ska slopas i första yrkandet?
2012-10-11, 14:29 #36
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Den förra sidan var bara skit. Regeringskansliets sida borde stämma.
http://www.sweden.gov.se/sb/d/12801/a/139965#139965
Citat:
Varför införs studieavgifter?
I de flesta andra europeiska länder betalar utländska studenter redan studieavgifter. Regeringen anser att svenska universitet och högskolor bör konkurrera på lika villkor som andra europiska lärosäten. Dessutom anser regeringen att en del av de medel som idag används för utländska studenters utbildning bör ges till sådana lärosäten som har särskilt hög kvalitet i utbildningen. Härigenom blir svensk högskoleutbildning ännu mer attraktiv.
Citat:
Varför måste inte studenter från andra EU-länder betala studieavgifter?
Högskoleutbildning i Sverige finansieras med skatter och är gratis för svenska medborgare. Sveriges medlemskap i EU medför att medborgare i andra medlemsstater måste behandlas på samma sätt som svenska medborgare.
2012-10-11, 14:33 #37
Inte uppkopplad
Jag gillar yrkande B36-Y01:
att Piratpartiet ska verka för att alla terminsavgifter för högskolor och universitet slopas
Kombinationen att det inte blir någon avgift att läsa här medans andra europeiska länder tar en avgift för studierna, och att dom som får examen får arbetstillstånd så att dom kan stanna och jobba här, låter som en bra kombination.
Anton Nordenfurs avatar
2012-10-11, 18:04 #38
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Citat:
Ursprungligen postat av Tommten Visa inlägg
http://www.utbildningsinfo.se/sb/d/124/a/184
Stämmer det här?
Om det stämmer, vad är det som ska slopas i första yrkandet?
Ja, det gäller, för svenskar.
AndersLindbäcks avatar
2012-10-12, 16:05 #39
Inte uppkopplad
Jag har lagt yrkande B36-Y06:
att Piratpartiet ska verka för att alla terminsavgifter för utbytesstudenter på högskolor och universitet slopas
Det finns många utländska studenter som inte är utbytesstudenter. Detta stoppar att sverige utbildar alla världens ungdommar. Investering i högre utbildning görs för att skapa välstånd i sverige. Skall det skapa välstånd i andra länder så kan dessa betalas via SIDA.


Följande medlemmar gillar debattinlägget:
Anton Nordenfur
Henry Rouhivuoris avatar
2012-10-12, 17:52 #40
Inte uppkopplad
Jag gillar yrkande B36-Y06:
att Piratpartiet ska verka för att alla terminsavgifter för utbytesstudenter på högskolor och universitet slopas
Ja, på så vis är det just utbytesstundenter som avses.
Christoffer Holmstedts avatar
2012-10-18, 22:38 #41
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Det gick tydligen inte att citera citeringar så jag har kopierat det Tommten hade citerat om regeringens åsikter i detta "Varför införs studieavgifter?".
Citat:
Ursprungligen postat av Tommten Visa inlägg
Den förra sidan var bara skit. Regeringskansliets sida borde stämma.
http://www.sweden.gov.se/sb/d/12801/a/139965#139965
Citat:
Varför införs studieavgifter?
I de flesta andra europeiska länder betalar utländska studenter redan studieavgifter. Regeringen anser att svenska universitet och högskolor bör konkurrera på lika villkor som andra europiska lärosäten. Dessutom anser regeringen att en del av de medel som idag används för utländska studenters utbildning bör ges till sådana lärosäten som har särskilt hög kvalitet i utbildningen. Härigenom blir svensk högskoleutbildning ännu mer attraktiv.
Detta är ungefär den story jag har hört, att Sverige införde det på grund av krav från andra EU länder. Frågan är hur mycket krav det har varit och hur mycket egen vilja.

Själv värderar jag fri utbildning väldigt högt och anser att alla former av terminsavgifter bör slopas, varför ska vi diskriminera alla utanför EU? För mig har införandet av avgifter byggt en Europeisk mur runt EU istället för att öppna upp för bättre samarbeten. Jag lyfter hellre fram det positiva med att oavsett från vilket land du kommer så har vi utbildningar på avancerad nivå där det enda man behöver betala är sitt uppehälle. För mig är detta en värdering som jag förknippar med Sverige och jag är beredd att betala skatt för det.


Följande medlemmar gillar debattinlägget:
Anton Nordenfur, Henrik Brändén
Mabs avatar
Gammal Mab
2012-10-19, 02:15 #42
Inte uppkopplad
Sv: Motion B36: Terminsavgifter och uppehållstillstånd för utbytesstudenter -
Citat:
Ursprungligen postat av Christoffer Holmstedt Visa inlägg
Detta är ungefär den story jag har hört, att Sverige införde det på grund av krav från andra EU länder. Frågan är hur mycket krav det har varit och hur mycket egen vilja.
Det finns inget krav från andra EU-länder om att vi skulle införa studieavgifter. Det är nog totalt ointressant för dem hur vi gör i den frågan. Det är inte så att det finns en brist på människor från resten av världen som vill plugga i Europa.

Och att regeringen säger sig tycka att vi ska konkurrera på lika vilkor med övriga EU-länder är rent snömos. Mängden internationella studenter är en förhållande liten del av studentpopulationen i Europa. Ska vi konkurrera på lika villkor med majoriteten av länderna i Europa inom högre utbildning så måste vi införa avgifter även för Europeiska medborgare, inklusive svenskar. Vilket regeringen inte på något sätt sagt sig vilja.
Svara
Ämnesverktyg Sök i det här ämnet
Sök i det här ämnet:

Avancerad sökning
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com